Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
Я бы это видео (с девушкой) назвал: как убить поясницу приседаниями со штангой. Во-первых она гиперлордозит со страшной силой, это Паша верно заметил. Во вторых не фиксирует прогиб и в итоге у нее нехило двигается поясничный отдел. Если взять нормальную штангу, то позвоночнику наступит писец. В третьих она делает какие-то полуприседы.
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
Ну не знаю тогда почему она такую опасную технику показывает. И не понимаю почему она делает полуприсед. Лифтерский присед должен быть ниже параллели, иначе не засчитают. Кроме того, цели разные - у нее поднять максимальный вес, а у нас - реабилитация и максимальная проработка. С точки зрения проработки ягодиц - они практически не включаются, если садиться выше параллели, вы это прекрасно знаете.
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер голосов: 41
Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.
Ну а на счет целей и задач это вообще слишком широко, в реабилитации упор делается на решение частных задач, решая которые можно использовать разные средства, так что иногда стоит прислушиваться к профам из других дисциплин, но только в том случае если представляешь себе целую картину.
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
В общем, чтобы резюмировать дискуссию в отношении видео.
1. Глубина. Барышня на видео (МС по пауэрлифтингу) недосаживается. Так приседать намного проще, чем делать полный присед или хотя бы существенно ниже параллели. Если цель - поднять максимальный вес, то в принципе пойдет, но для полной проработки мышц не годится. А главное, провоцирует на наращивание весов, что может привести к травматизации позвоночника.
2. Ширина ног - ноги слишком широко. Опять же для того, чтобы показать максимальный результат - отличный прием. Это - прием облегчения приседа, но не дает полной проработки ног и опять же провоцирует на накидывание блинов на штангу вместо того, чтобы концентрироваться на технике.
3. Гиперлордоз в поясничном отделе. Возможно, это обусловлено тем, что при взятии действительно большого веса гиперлордоз скомпенсирует давление штанги и будет то, что надо.
4. Темп. Быстрый. Инерция снаряда - отличный прием для преодоления мертвых точек. Нам тоже это не нужно, а нужна медленная техничная проработка приседа.
5. Есть мастера с кривой техникой.
Теперь еще одно замечания. Видим, что барышня обладает довольно мощным передним наклоном таза, заметным невооруженным глазом. И хорошим таким гиперлордозом. И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). Вывод: закосы осанки далеко не всегда являются причиной болей в спине и не стОит придавать им решающего значения, сокрушаясь по поводу 2 градусов отклонения от горизонтали таза или, наоборот, радоваться их отсутствию.
Поэтому те, кто постят фото со словами: критикуйте, должны понимать что вот эта барышня была бы раскритикована в сосиску, но это ни коим образом не определяет ее состояния.
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
кочевник писал(а):
Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.
Я приседал с разными весами. Когда был молодым и глупым, приседал со штангой до 90кг при весе около 60 кг. То есть 1.5 собственного веса. Регулярно приседал с партнерами на плечах (мельница) 50-80 кг. Я не знаю какой Ваш вес и с каким весом приседали Вы?
Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости. Но для того, чтобы задняя поверхность бедра заработала по-полной необходимы приседания ниже параллели. В верхней части амплитуды в основном работает передняя поверхность бедра. Кроме того, приседать низко - сложнее, а следовательно, та же нагрузка достигается с меньшим весом, что уменьшает вероятность травмы позвоночника.
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.
Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
Lysikov писал(а):
lahim писал(а):
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.
Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...
Ну это кстати тоже правильно, мы ничего не знаем о ее состоянии, может она сейчас на вытяжении или операционном столе. Поэтому, тем более, не будем ориентироваться на ее технику.
Но вообще, вопрос о корреляции осанки и болей в спине - очень сложный. И прямой зависимости здесь точно нет.
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер голосов: 41
lahim писал(а):
Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости.
Здесь примерно 400кг, ни чего не рвется.
Для этого были взяты напольные весы и измерено с каким весом давит сам барабан с рычагом(пустой) получилось 55 кг.
Далее давильщик встает на весы, его вес 90кг, давит, вес меняется-мах до 50кг, 90- 50=40, далее меряется короткое плечо рычага 17см и весь рычаг 147см, то есть коэф=8.6
ИТОГО:(90-50)*8.6+55=399 кг(кажется так)
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
кочевник писал(а):
Так я не пойму, вы хотите укрепить позвоночник или избежать нагрузки на него? Если избежать то зачем вообще тогда заниматься?
Укрепить мышцы, ответственные за поддержание тела в вертикальном положении и увеличить производительность в базовых движениях. В том числе и стабилизаторы позвоночника. Укрепить, но не угробить позвоночник. В этой связи, мне почему-то кажется, что снимать со стоек штангу 300 кг - это опасный опыт.
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер голосов: 41
Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва голосов: 22
кочевник писал(а):
Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?
Присед без веса укрепляет мышцы ног, в том числе и ягодичные мышцы, которые, как мы знаем, играют важную роль в поддержании осанки. Присед со штангой укрепляет мышцы ног, а также мышцы туловища, в частности, и стабилизаторы позвоночника, т.к. они стабилизируют позвоночник, передавая усилия с таза на штангу через него. При приседе со штангой на груди особенно (может это лично моя особенность) напрягаются мышцы верха спины, что по-идее должно способствовать предотвращению кифоза ГОП. Поэтому, думаю, приседы весьма полезны во всех отношениях.
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер голосов: 41
В биомеханике, есть понятие сектор, так вот ягодицы(а нужны не только они), работают в присяде совершенно в другом секторе, и на осанку ни как не влияют, а вот укороченный квадрицепс(ПМБ) влияет, только негативно, и эта симпатичная сильная девушка тому наглядный пример.
Вся соль реабилитации в детализации, оптимизируя детали создается наилучшая для конкретного человека биомеханическая модель. Учиться надо, перед тем как заявления делать.
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
