| Автор |
Сообщение |
traveller
  
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
  
|
|
| kaco писал(а):
|
|
Лечение остеохондроза,грыжы диска комплексное.Помимо лечебной физкультуры нужен массаж,физиотерапия с лекарствами.соблюдение определенных правил в повседневной жизни.Все это вы найдете на сайте massag-m.narod.ru
|
А вот Бубновский с Жарковым в своей книге "Поясничные боли" довольно убедительно доказывают, что медикаментозное лечение хронических поясничных болей БЕСПЕРСПЕКТИВНО. Почитайте и возразите аргументированно, если получится.
|
|
|
|
|
|
   |
     |
|
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
А я вот могу УБЕДИТЕЛЬНО доказать, что любое лечение вообще бесперспективно, ибо все мы УМРЁМ!
Здесь много раз писали, про эту книжонку. Не стоит всему верить. Там такая смесь правды и лжи, что обычному лоху не разобраццо.
|
|
|
|
|
|
| |
 |
TerraFlop
Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 Дек 2008
Сообщения: 1
|
|
Всем доброго времени суток. Не буду оригинальным и все же выражаю глубокую признательность завсегдатаям этого топика Practic, Роман, Фан. Очевидно, те кто пережил боль бескорыстно делятся во благо другим своими ценными знаниями. Прочитал с самого первого поста. Как раз в 2006 заработал грыжу L5-S1. Грыжа в ноябре 2007г на МРТ 25х8мм левосторонняя к зади, спондилолистез. После комплекса упражнений и 2 сеансов принятия карипазима в июле 2008 на спиральном КТ 14х6мм. Жаль что тогда ни чего не знал об этом форуме. Не сделал бы столько глупостей. Совок в белых халатах чуть не довел до инв. каляски. Нашелся врач-мануальный тер-т - поставил на ноги интенсивным массажем и гомеопатией. В согласии с основными выводами здешних корифеев сказал что единственный выход - мышечный корсет. С тех пор занимаюсь на турнике и в зале. Пробовал комплекс от Романа и есть вопрос по верхней тяге блока к животу(http://kafadzy.com/spine/images/seated_upper_row_b1.jpg). Нужно ли делать это упражнение в период обострения?
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Кстати. Роман. В самом начале топика Вы описали начальную часть тренинга. А как насчет следующих упражнений? Жду с нетерпением. Хотелось ты также узнать Ваше мнение о полезности книги Соло для позвоночника в аспекте универсальности?
|
|
|
|
|
|
  |
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
| MUTANT писал(а):
|
|
А я вот могу УБЕДИТЕЛЬНО доказать, что любое лечение вообще бесперспективно, ибо все мы УМРЁМ! .
|
Извините, но шутка с бородой. Если серьёзно, то до тех пор, пока умрем, можно жить с болями в спине, а можно без. И в последнем случае я считаю, что лечение перспективно.
| MUTANT писал(а):
|
|
Здесь много раз писали, про эту книжонку. Не стоит всему верить. Там такая смесь правды и лжи, что обычному лоху не разобраццо.
|
Я встречал только то, что методику Бубновского назвали "агрессивной". Хорошо это или плохо, и, если плохо, то почему, не пояснялось. Что ж, может и не стоит всему верить. А чему конкретно не верить? Думаете, он врёт, что у него вместо тазобедренного сустава железяка? Вряд ли. А то, что в предисловии его хвалит академик, это всё-таки немало.
Написаны его книги достаточно просто и, даже мне, не врачу его логика понятна. Я как-то ассоциирую себя больше не со словом "лох", а "прочитал, подумал, разобрался, попробовал проверить на практике".
В общем, сомнения вызывают только растяжки в холодной воде и довольно большая начальная нагрузка.
|
|
|
|
|
|
| |
|
kaco
Возраст: 60
Зарегистрирован: 07 Дек 2008
Сообщения: 4
Откуда: Московская обл
|
|
| Я писала не об обезболивающих препаратах,а о физиотерапии с карипазимом/3 курса по 20 дней с перерывомв месяц/.Многим помогает.
|
|
|
|
|
|
  |
 |
|
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
| kaco писал(а):
|
|
Я писала не об обезболивающих препаратах,а о физиотерапии с карипазимом/3 курса по 20 дней с перерывомв месяц/.Многим помогает.
|
Вот с карипазимом мне ничего не понятно. неоднократно было замечено, что применяется он в комплексе с другими методами и есть ли от него эффект, трудно определить. Это практика. А как он действует или хотя бы как должен действовать теоретически? Что он вообще делает? Восстанавливает фиброзное кольцо или втягиевает грыжу назад и за счёт чего? Или как-то действует на мышцы? Может быть кто-то может это пояснить?
Как ни ругают Бубновского, но он , по крайней мере, объясняет свои методы с помощью анатомии и физиологии. Как работают обезбаливающие, примерно понятно. Как работают иглы совсем не понятно, но обезбаливающий эффект, если их ставит толковый врач, чувстуется чётко уже через несколько часов. А здесь..., что-то очень не хочется попасть, как было сказано выше под "развод на бабло". А ведь курс карипазима стоит примерно столько же, сколько цикл занятий у Бубновского.
|
|
|
|
|
|
| |
|
mechanic70
Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 36
Откуда: питер
|
|
| тогда уж лучше бубновский... мне карипазим с доной не помогли... пришлось оперироваться... а гимнастика даёт шанс - по крайней мере, всё в руках того, кто делает что-то сам, а не ждёт чуда от лекарств.
|
|
|
|
|
|
  |
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
| mechanic70 писал(а):
|
|
тогда уж лучше бубновский... мне карипазим с доной не помогли... пришлось оперироваться... а гимнастика даёт шанс - по крайней мере, всё в руках того, кто делает что-то сам, а не ждёт чуда от лекарств.
|
"Дону", кстати, мне тоже невропатолог прописывал. И тоже, прикинув количество килорублей, я на неё не созрел 
|
|
|
|
|
|
| |
|
Николай П.
Зарегистрирован: 04 Фев 2009
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
|
| Почитал форум, сложилось впечатление, что обсуждаемую методику Бубновского можно понять и оценить только побывав в его центре. Это действительно очень дорого? И, кажется, в Москве и Подмосковье находится не один такой центр?
|
|
|
|
|
|
| |
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
| Николай П. писал(а):
|
|
Почитал форум, сложилось впечатление, что обсуждаемую методику Бубновского можно понять и оценить только побывав в его центре. Это действительно очень дорого? И, кажется, в Москве и Подмосковье находится не один такой центр?
|
Чтобы понять, можно попробовать почитать его книги. Здесь на форуме есть ссылки. Я почитал и многое прояснилось. Не знаю, как в Москве, но у нас в Ростове-на-Дону один курс из 12 занятий стоит 8000 руб. Рекомендуют три таких курса. В Москве не один такой центр и народ обсуждал это на этом сайте. Вообще, не проще ли Вам позвонить в Московский центр и узнать всё как есть на сегодняшний момент?
А вот вопрос к корифеям(Фан, Практик, Роман), если заметят. Насколько эффективны, на ваш взгляд, тренажёры по сравнению с тем же комплексом Бубновского, который у него на видеоролике? Я активно занимался около месяца по ролику "Адаптивная гимнастика", боли в пояснице ( у меня Л5С1 5 мм) существенно уменьшились, растяжка не улучшилась совершенно. Потом отходил полностью один курс из 12 занятий. Эффект есть, но еле заметный как в области болей, так и в растяжке. Чисто физически нагрузка при выполении гимнастики по ролику не меньше, чем в Центре, а если делать в том темпе, как показано, то и больше, но я просто не выдерживаю. Вот и думаю, идти на второй курс или заниматься дома по ролику? Пробовал выполнить гимнастику по ролику "Оригинальная гимнастика Бубновского". Такой темп пока для меня нереален.
|
|
|
|
|
|
| |
|
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
голосов: 6
|
|
ну, я не корифей  , но у бубновского занимался. так что отвечу.
дело не в максимизации нагрузки, кмк. т.е. нагрузка нужна, но не до физического истощения. потому и темп быстрый не нужен.
не знаю как у вас в ростове центр оборудован, но главный московский я ценю именно за тренажеры, которые никак дома не заменишь.
|
|
|
|
|
|
| |
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
| rhombus писал(а):
|
ну, я не корифей , но у бубновского занимался. так что отвечу.
дело не в максимизации нагрузки, кмк. т.е. нагрузка нужна, но не до физического истощения. потому и темп быстрый не нужен.
не знаю как у вас в ростове центр оборудован, но главный московский я ценю именно за тренажеры, которые никак дома не заменишь.
|
Думаю, не в одних тренажёрах дело, а и в методике проведения тоже. Если не трудно, опишите процесс. У нас он происходит так. Сначала занимаются на МТБ. каждое упражнение делается 12-24 раза. Только один подход, несмотря на то, что в книге Бубновского рекомендуется делать 2-3 подхода по 10-12 раз. Возможно, это свой вариант подхода, а, может быть, Бубновского мало читали или просто чтобы обслужить побольше клиентов. Потом выполняются упражнения на почти всех остальных тренажёрах, которые есть в зале (а зал, в общем не центра Бубновского, просто качковый зал, они там как гости. Хотя зал отличный, просторный, тренажёров очень много - не меньше 30 и все в хорошем состоянии. Сам МТБ делали местные умельцы. Качество исполнения, на мой взгляд очень неплохое. Так что, если они делались по оригинальным чертежам, а не "по памяти", то должны быть не хуже московских). Вызывает сомнение упражнение на тренажёре Смита с моей грыжей Л5С1. Весь комплекс занимает минут 50. Потом рекомендуется идти в бассейн плавать самостоятельно. Бассейн гадкий, 25 метров, мелкий, грязный и забитый людьми. Никаких упоминаемых здесь растяжек в холодной воде и на льду не проводится. Осмотр врача в начале месячного курса и в конце. Время от времени она приходила проконтролировать процесс в зал.
|
|
|
|
|
|
| |
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
2 Traveller
Тренажер дядьки Смита???? Прелестно-прелестно! И сколько кг вам на плечи там ложут???? )))))
Вообще то, любой вам скажет, что при грыжечках осевые нагрузочки запрещены ваще, иначе вы рискуете увеличить ваши грыжечки и даже стать инвалидиком. Но Бубновский похоже супер-гений и изобрел новый метод лечения грыжечек штангой, как и добрый дядюшка Дикуль. Так что если станете инвалидиком, нинада винить дядюшку Бубновского - он гений!
А если серьезно, в принципе делать приседы в тернажере Смита можно, но только с грифом (без блинов), и то если гриф не тяжелый. И только в том случае, если данное упражнение не вызывает боли и дискомфорта, и если нет проблем с коленными суставами, т.е. назначать это стремное упражнение можно исключительно индивидуально, исходя из ВАШЕГО анамнеза.
Хотя, если честно, данный тренажер ваще не подходит тем у кого проблемы со спиной, все те же самые нагрузки можно дать куда более безопасным способом, без риска увеличить грыжу.
Так, что привет вашим инструкторам и помните... Клиент - всегда лох!
|
|
|
|
|
|
| |
|
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
голосов: 6
|
|
а мутант всегда прав! :mrgreen:
мтб не произвел на меня особого впечатления. на нем весьма проблематично контролировать траекторию движений, и потому он мало пригоден для работы в период обострения. изолирующие тренажеры гораздо лучше, так что их обилие в зале - отличный шанс позаниматься.
что касается методики, то я ее не заметил ну то есть инструктора каждый раз расписывают программу, что-то там себе думают, но по мне это всё пофиг. важно слушать свой организм и делать то что сам считаешь полезным. а где там будет мтб и сколько - не важно. единственный общий принцип, который важен - качковский: разогрев и работа по группам.
то что гидрокриотерапии нет - плохо. это наверно половина эффекта. бассейн тут не при чем. нужна сауна и ледяная вода после. плюс растяжка на тренажере.
|
|
|
|
|
|
| |
|
traveller
Возраст: 60
Зарегистрирован: 02 Дек 2008
Сообщения: 80
|
|
[quote="rhombus"]а мутант всегда прав! :mrgreen:
мтб не произвел на меня особого впечатления. на нем весьма проблематично контролировать траекторию движений, и потому он мало пригоден для работы в период обострения. изолирующие тренажеры гораздо лучше, так что их обилие в зале - отличный шанс позаниматься.
quote]
Период обострения прошёл, наступил стабилизец ноющего по утрам типа.
Можно поподробнее насчёт траектории и какая она должна быть и что такое изолирующие тренажёры?
И все-таки, rhombus, если Вам не трудно, хотя бы пару слов как проходят занятия у Бубновского в Москве. Просто очень сильно смущает меня следующий факт: в своей книге Бубновский для болей в нижней части спины рекомендует упражнения на 5-6 тренажёрах, а здесь все выполняют упражнения на почти всех тренажёрах (а их в зале штук 30). И ещё-сколько Вы уже занимаетесь, каков на Ваш взгяд эффект и что собираетесь предпринять в дальнейшем?
2 Мутант. 20 кг, не считая грифа. Там их два этих Смита - один градусов 60, другой где-то 40. Я занимался на том, который более лежачий. Болей не было. Левая коленка болит, только при растяжке, когда сажусь на колени, просто так - никогда. Ну и вообще, Мутант... Бубновский и Дикуль, по Вашему, просто хапуги. Но, критикуя, нужно же предлагать что то своё. Вот имеется грыжа Л5С1, насколько понимаю, самая популярная. Каков по Вашему, план действий человека, который желает восстановить свои физические возможности?
PS. Решил создать новую ветку и приглашаю rhombus туда.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
