| Автор |
Сообщение |
Павел67
  
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
  
голосов: 52
|
|
| Protoshag писал(а):
|
Ещё один момент. Тональность выступлений «Павел67» сегодня заметно изменилась.
|
Не дождётесь, из ума не выживу. Аеск, а тебе протошаг самое то , если ты считаешь пару приседаний экстримом))
|
|
|
|
|
|
   |
    |
|
|
Игорь60
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
голосов: 7
|
|
| Откуда автор темы взял данные об отдаленных последствиях применения протошага, если методике всего 10 лет? Как я понимаю не существует контрольных групп, да и вообще доказательной базы как таковой.
|
|
|
|
_________________
Неизлечимых болезней не существует.
|
|
  |
  |
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Польза от протошага будет однозначно, движение лучше неподвижности, тут в принципе и доказывать ничего не надо. А вот с чего он взял что это самый эффективный и доступный способ тренировки, для меня загадка. Ходите нормально и счастье удвоится по сравнению с протошагом. Обидно конечно прожить жизнь не придумав ничего оригинального, ну вот он и придумал танец бёдер и мерещится автору что это чудо из чудес и скоро сам Путин даст ему медаль и сделает протошаг госсударственной программой))
|
|
|
|
|
|
| |
|
Protoshag
Зарегистрирован: 19 Апр 2012
Сообщения: 305
голосов: 1
|
|
| Игорь60 писал(а):
|
|
Откуда автор темы взял данные об отдаленных последствиях применения протошага, если методике всего 10 лет? Как я понимаю не существует контрольных групп, да и вообще доказательной базы как таковой.
|
Вы смотрите очень глубоко. Пока я предлагал в своих письмах только ознакомиться ведущим медицинским экспертам с методом и высказать предварительное мнение. Возможно, нужно провести пилотные исследования, чтобы иметь основания для предварительных выводов. Вы же хотели бы данных лонгитюдного исследования длительностью во всю жизнь человека.
Это было бы идеальным, но за это время пройдет жизнь целого поколения. Люди же слишком рано стареют и умирают сейчас. Практически все взрослые люди имеют болезни позвоночника. У очень многих жизнь проходит в мучениях и болезнях, причина которых – плохое состояние позвоночника и отсутствие простых и доступных каждому человеку методов физической тренировки и поддержания здоровья позвоночника в течение всей жизни.
Это уже не вопросы медицины, а нечто большее, всеобщее, поскольку касается всех. Смерть одного человека – это трагедия. Смерть многих людей – статистика, а вынужденная смерть части населения страны по какому-либо признаку в результате действий или бездействия общества – это уже геноцид. В нашем случае получается геноцид по возрастному признаку, раз почти все люди дряхлеют и умирают слишком рано, а в то же время есть все возможности жить свой нормальный срок здоровыми и активными. Геноцид этот скорее общественный, а не государственный.
Феномен этот удивителен еще и тем, что зачастую люди средних поколений, демонстрируя своим поведением старшим поколениям, что жизнь стариков бессмысленна и никому не нужна, фактически сами готовят себя к тому, чтобы вскоре почувствовать себя никому не нужными и преждевременно уйти в мир иной немощными и больными. Естественно, это не моему поколению демонстрируют, поскольку мне и моим ровесникам ещё очень далеко до высокого возраста.
Не хотят люди, чтобы их когда-нибудь коснулось такое отношение? Тогда как минимум надо всегда иметь хорошую тренированность, хорошее здоровье и всегда заниматься каким-либо делом, полезным для других людей. Для большинства людей это можно сделать, только если регулярно заниматься протошагом. Только он может дать необходимую основу для здоровья и тренированности навсегда. Слабые и больные никому не нужны, естественно, исключая самых близких людей. Они любят, а потому часто готовы жизнь свою положить на уход за старыми, немощными и больными, которые в большинстве своём сами довели себя до этого жалкого состояния отсутствием ежедневных тренировок.
В норме всеобщие вопросы, которые касаются всех, решают, в конечном счете, не медики и эксперты, а политики, опираясь на мнение экспертов. Инициировать же решение этих вопросов может любой человек, если он понимает их всеобщее значение. Поэтому я и написал открытое письмо Президенту РФ о протошаге. Каждый может прочитать, оно есть в Интернете.
Польза от протошага очевидна всем грамотным людям, поскольку это простое и необременительное физическое упражнение. Но какова она? Большинству людей повредить протошаг при правильном его применении не может, это очевидно. Но какова польза? Является ли он одним из упражнений ЛФК или в нём заключён принципиально новый подход к поддержанию хорошего здоровья всю жизнь?
Боюсь, что ни на каких форумах этот вопрос не решить. Не решить его и медикам среднего уровня. Их вердикт очевиден – возражений против протошага нет, поскольку это простая, необременительная и доступная всем физическая тренировка, да еще на свежем воздухе. Польза всем очевидна. Занимайтесь, если хочется. Это всё. Ничего большего средний врач сказать не сможет. Здесь нужен не просто врач, а врач – общественный деятель, способный давать оценки общественным явлениям. Возможно, именно такими врачами являются действительные члены РАМН. А кто ещё? В наше время ведь нет персонифицированных общепризнанных авторитетов, какими были когда- то И. И. Мечников, И. П. Павлов, В. М. Бехтерев и др.
Я сейчас веду тему о протошаге на другом форуме, где в достаточном количестве грамотные и квалифицированные в области оздоровления люди, в том числе и врачи. Так обсуждение там на грани умирания, поскольку всем ясно, что протошаг полезен, а об уровне пользы и возможности широко использовать для всеобщего применения никто говорить не хочет. Да, неплохо ежедневно походить на свежем воздухе, слегка двигая плечами вверх и вниз. Работает ли при этом позвоночник и мышцы спины. Да, всё работает, при этом улучшается состояние тканей. Это всем ясно. Ну и зачем дальше воду в ступе толочь?
Не дело хорошего среднего врача давать глобальные оценки и прогнозы. Его дело оценить состояние пациента и дать рекомендации, правильно назначить лечение из имеющегося арсенала средств. Ничего другого от хорошего врача и не требуется. Если всё сделано правильно, то претензий к нему быть не может. Если же в отношении позвоночника хотите качественно иной уровень, то тут уж только самим стараться надо, искать, пробовать. Хотите опробовать протошаг – пробуйте, а нет, так ищите что-то более Вам подходящее. Найти можно, только вот ничего более простого и эффективного нет.
Алексей Соколов
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: Protoshag (Вс Фев 10, 2013 2:58 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Трапеции только забъёте этими движениями плечей вверх вниз, а когда голова висит на трапециях это уже трагедия.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Protoshag
Зарегистрирован: 19 Апр 2012
Сообщения: 305
голосов: 1
|
|
Говоря о протошаге, я предлагаю ознакомиться с методом каждому человеку, прикинуть для себя, но в то же время говорю и о всеобщем. Если правильно помню цифры, то сейчас на Земле около 10% процентов населения в возрасте более 60 лет. В развитых странах старше 60 лет – около 30% населения. Также постоянно растёт доля людей, которым за 80, за 90, за 100 лет. Многие из них в жалком состоянии. Без широкого распространения протошага миру грозит катастрофа, поскольку нет кроме протошага других способов каждому человеку поддерживать здоровье позвоночника и хорошую тренированность в течение всей жизни.
Катастрофа это может со временем коснуться почти каждого из нас. Есть некоторая грань количества ослабленных и больных пожилых людей, которое может выдержать общество, не отвлекая на их лечение и уход за ними слишком больших средств. Если общество не справляется, то автоматически включаются общественные механизмы геноцида. Если старых, дряхлых и больных слишком много, то и скорая помощь едет к ним не очень скоро, в больницах лечат их не с применением новейших средств. В домах престарелых тоже иногда не очень стараются задержать подольше своих постояльцев, нашедших там свой последний приют для «дожития». Не проще ли обучить их быть здоровыми и активными в любом возрасте? Обучить заранее, даже еще и в молодости, когда как раз и начинаются процессы инволюции.
Надо ли этот вопрос решать на форумах? Не надо. Но я хочу, чтобы каждый знал, что он сам может быть здоровым всегда, применяя протошаг. Если на форуме что-то и стоит обсуждать, так это вопрос, подходит ли протошаг лично ему, каждому участнику в качестве тренировки, или не подходит. Почитать мнения участников. В общем-то, это и происходит. Так что всё идёт нормально.
Вижу, что значительная часть участников темы просто не понимает метода. В качестве предварительного итога это очень даже неплохой результат. Еще один важный результат в том, что если кто-то понял, то понял он сразу и без долгих объяснений, а если не понял, то доходит до него крайне медленно. Значит, надо объяснять. Здесь я не рискую быть навязчивым, поскольку, если надоело кому, то он просто тему не будет посещать. Если же посещает, то всё-таки хочет разобраться в сути.
Для самых понятливых тоже хорошо – постепенно дается дополнительная информация им для возможного самостоятельного применения протошага. Хотя я считаю, что наилучшим образом может мотивировать к ежедневным занятиям протошагом только моя книга. Ведь понять – это одно, а ежедневно заниматься – несколько иное, требующее мотивации на основе углубленного понимания происходящих с молодости и до самого преклонного возраста процессов. Для начала хотя бы только процессов, происходящих в позвоночнике, ведущих без правильной тренировки к трагическому финалу, который мы можем наблюдать ежедневно на примере многих нынешних стариков.
Алексей Соколов
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: Protoshag (Вс Фев 10, 2013 2:57 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| А Вы видели что у Ваша шея вытянута вперёд как у гуся, голова валится вперёд, трапеции пытаются её остановить, это и называется-висит на трапециях а не держится на шее.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Protoshag
Зарегистрирован: 19 Апр 2012
Сообщения: 305
голосов: 1
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Ваша шея вытянута вперёд как у гуся
|
У хорошего гуся с шеей как раз всё в норме, в их, гусиной, а у меня пока не очень, хотя сейчас намного лучше, чем было до занятий протошагом. Была совсем патология, ещё хуже, чем у Нефертити. Да к этому еще сутулость была весьма заметная, сейчас, вроде бы, почти совсем нет. Если только совсем немного осталось, как вариант современной нормы. Всё равно над осанкой продолжаю работать. Не специально, само работается при ходьбе протошагом. Это техника такая, что сама всё лечит и исправляет.
Когда-то, лет 15 назад, были в музее, где голова Нефертити стояла в отдельном зале, в стеклянном ящике на постаменте в центре зала. Было лето, я был в футболке. Встал рядом, пытаясь изобразить общий абрис, показывая, что шея почти такая же. Англичане засмеялись и начали снимать видеокамерами. Да! И вот с такой красотой постепенно расстаюсь благодаря протошагу.
Что же делать, если наступает время, когда о здоровье надо заботиться. Не ковылять же, кряхтя, согнувшись и держась за поясницу, когда возраст придёт! Это понятно, что старых и дряхлых надо уважать, заботиться о них, раз уж они довели себя до такого состояния. Они ведь не виноваты, что протошага раньше не было, а другие способы слишком сложны для среднего человека. Только вот хотелось бы, чтобы лет этак в 75, если жив буду, мне бы в транспорте место не уступали как немощному.
Не мы сами назначаем себе срок жизни, но, каков бы он ни был, надо стараться всегда быть в нормальной физической форме. С протошагом это легко. Конечно, не всё сводится к одной только физической тренировке, но если говорить о физической форме, то есть ли пути столь же эффективные, пусть и более сложные? Мне такие неизвестны.
Алексей Соколов
|
|
|
|
|
|
| |
|
Protoshag
Зарегистрирован: 19 Апр 2012
Сообщения: 305
голосов: 1
|
|
Такую эпиграмму написал на протошаг поэт Владимир Грачев-Турусин:
Тут все бегают трусцою,
переходят и на шаг,
я америк не открою,
ни настолько уж чудак.
У меня почище новость,
может, кто уже слыхал
или пращуров внял зову,
или даже сам шагал.
Протошаг!.. довольно круто,
раз пугается народ,
ведь легко бывает спутать,
йети, кажется, идёт.
Не то чтобы «пугается народ», но мало кто может пойти протошагом открыто, у всех на виду. Интересно люди устроены. Физически деградировать задолго до наступления естественного предела жизни, превращаться досрочно в развалины, приобретать возрастные болезни, вызванные неправильными или недостаточными нагрузками, людям не страшно и не стыдно, а иметь подвижную спину во время тренировочных прогулок протошагом – стыдно. Какое-то перевернутое сознание у людей.
О молодёжи я сейчас не говорю. Ей позволительны иллюзии, будто бы есть какие-то ещё доступные многим людям способы сохранить здоровье и тренированность на всю жизнь, кроме протошага. Да и ресурс здоровья очень часто у совсем молодых ещё есть. Люди же после 60-ти деградируют ускоренными темпами, прямо на глазах. Женщины, которые ещё очень и очень долго могли бы быть элегантными, даже шикарными, массово начинают превращаться в старушек, сначала ещё довольно бодреньких. Однако чаще всего бодренькость эта не долговечна. После 70-ти часто уже отчетливо заметны признаки дряхлости, а скоро и совсем развалинами становятся. Для человечества без протошага – естественный процесс. Это и есть жизнь, которую все хотят? Нет, это скорее какой-то зигзаг в сознании замысловатый, над которым надо отдельно работать специальными приемами, исправлять его. Как писал тот же Владимир Грачев-Турусин в одном из своих стихотворений:
Как же подло мозг устроен,
норовит всё угодить,
чтоб хозяин был доволен,
пополам с грехом мог жить.
Ничто, кроме протошага, для большинства людей не поможет с высокой степенью уверенности избежать этой жалкой участи. Ни прогулки обычной походкой, ни бег трусцой, ни регулярная ходьба с палками, ни Йога, ни плавание, ни комплексы физических упражнений любого рода. Только протошаг. Секрет здесь есть, не всё так просто. Как же без секрета? Только вот проблема в том, что так просто его не объяснить. Постепенно и поэтапно созревать до возможности понимания глубоких «секретов» протошага может только тот, кто занимается регулярно и довольно долго. До тех пор протошаг – приятная, полезная, но всё-таки почти обычная физкультура.
Алексей Соколов
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Protoshag писал(а):
|
Протошаг!.. довольно круто,
раз пугается народ,
ведь легко бывает спутать,
йети, кажется, идёт.
|
Протошаг!...довольно глупо,
раз смеётся весь народ,
и его не с кем не спутать
Лёша Соколов идёт
Как то странно ковыляет
то ли ящер или гусь
нет, скорее кракозябра
блин...от смеха щас уссусь))
|
|
|
|
|
|
| |
|
КириллШустров
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Май 2013
Сообщения: 753
голосов: 4
|
|
Ну ты блин Паш даешь!!
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Даже не читал эту тему толком,что такое протошаг то?
|
|
|
|
|
|
  |
 |
Protoshag
Зарегистрирован: 19 Апр 2012
Сообщения: 305
голосов: 1
|
|
| КириллШустров писал(а):
|
Ну ты блин Паш даешь!!
|
Не судите его строго. Как-то в одном из своих выступлений в этой теме «Павел 67» назвал себя «вечно больным». Это же понимать надо. Если у человека постоянно что-то болит, то трудно ожидать, что у него будет хороший характер. Для этого редкие свойства психики надо иметь. А если к тому ещё у человека и невежество вдобавок? Как говорил один из героев Стругацких в романе «Улитка на склоне» о простом невежестве, не отягощенном собственными физическими страданиями:
«Нет, нет, это не вызов и не злоба, этому не надо придавать значения. Это просто невежество. Невежеству не надо придавать значения, никто не придает значения невежеству. ... Невежество всегда на что-нибудь испражняется, и, как правило, этому не придают значения».
А если эти невежественные словесные «испражнения» на фоне болей и постоянных болезней? Тогда иногда можно наблюдать нечто, напоминающее злобствующее невежество. Для злобы оснований в этой теме вроде бы нет. Если не нравится протошаг, кажется, ищи для себя что-то более подходящее в других темах. Так что, скорее всего, злобствующие высказывания людей, которые можно иногда встретить в темах о здоровье, это не подлинная злоба, а вербальное внесознательное выражение ощущения беспросветности своей жизни. Хочется человеку сказать, что ему больно, а вместо этого он начинает на что-то нападать, злиться.
Что можно посоветовать таким людям? Такие проблемы легко не решаются. Человек ведь может и не осознавать, что есть проблема, продолжает разрушать свое здоровье негативными эмоциями, злиться на то, на что вполне можно не обращать никакого внимания. Если же он поднимется до осознания проблемы, то можно, например, посоветовать обратить внимание на приёмы психической саморегуляции. Таких приёмов сейчас существует немало. Вполне можно подобрать что-то для себя подходящее. Если подобрать и заниматься правильно, то и физическое здоровье может значительно улучшиться.
Алексей Соколов
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Protoshag писал(а):
|
|
Не судите его строго. Как-то в одном из своих выступлений в этой теме «Павел 67» назвал себя «вечно больным». Это же понимать надо. Если у человека постоянно что-то болит, то трудно ожидать, что у него будет хороший характер.
|
Это было тогда..сейчас уже почти ничего не болит, но характер остался прежний, может он меняется не так быстро как тело. Хотя мне кажется я с появлением силы в теле даже портится стал, мне уже иногда вломить кому нибудь в пятак охота, прям как в молодости))
|
|
|
|
|
|
| |
|
SVN1978
Возраст: 46
Зарегистрирован: 05 Июл 2013
Сообщения: 74
Откуда: Запорожье
|
|
| А вот хотел бы услышать мнение противников протошага, в чем его вред? Ну если сравнивать с другими методами ЛФК? В простоте? Или в потерянном времени которое можно направит на другие методы? Как по мне любой метод имет право на жизнь. Ну попробует человек протошаг, походит месяц-два - есть результат, продолжит, нет перейдет к другому методу. Многим вообще любое ЛФК в лом, уколы проще. Лучше уж протшаг, чем ничего.
|
|
|
|
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
|
|
  |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| SVN1978, да нет никакого вреда, просто автор сумашедший, а я нехороший человек, люблю над такими поиздеваться, вот и всё.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
