| Автор |
Сообщение |
kuzya
  
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
  
голосов: 10
|
|
| Lysikov писал(а):
|
|
Леш, сообщи, пожалуйста -для успокоения: есть ли у тебя четкий план твоего голодания? 21 день -это очень серьезно. А то цитата: "с элементами эксцентрики и давилки по "самочувствию" на план как-то не тянет..)
|
Володь, успокоение придет н том свете) План таков что мне нужен стресс метаболизму, качаться планирую в четверг и в воскресенье (возможно во вторник еще), потом 4 дня отдыха- будут в основном прогулки потом в воскресенье если жив буду-тренировка и продолжение до 21 дня, если нет- то выход. Насчет питания на выходе еще не решил, но скорее всего как в прощлый раз по Юре. Тренировки состоят из легкого прокача ТБС и давилок по наиболее проблемным местам. Также интересно смогу ли я "достать " свои ноги "изнутри" и за какое время. Если 21 сейчас не хватит, то весной пойду на 42
Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
| anna1782 писал(а):
|
Леша, я тоже с тобой!
Листез тоже меня достает 
Скоро уже бу на голове стоять, а он так и будет меня ломать изнутри...
Теперь мне еще смешнее становится от классического ЛФК и прочего, чем пытается академическая медицина укрепить глубинные мышцы...
Я б тоже поголодала, но рухну. Нужен стресс, я обливаться все пытаюсь начать...
|
Ань привет,голодать не бойся- рухнуть- может и рухнешь, но на выходе потом летаиь будешь. Попробуй 5 дней- мне кажется это то что надо чтоб понять твое ли это. Первый раз я тоже 5 дней- было сложнее чем сейчас. Мое самочувствие на голоде почти ничем не отличается от обычного- только держу слабее, однако хочу больше. Все зависит от того насколько тебя листез в повседневной жизни мучит и сколько еще ты готова его терпеть. Я от своих проблем уже устал, и другого пути не вижу (ну кроме как экзоскелет и всякие там наркотики - но это уже после 60 дневного только )
Добавлено спустя 8 часов 41 минуту 40 секунд:
День прошел хорошо, упражнения были 3,5 часа, что удивительно сила не упала совсем, только количество раз уменьшилось (ТБС внутрь наружу ина животе, маятник барабан, давилка везде) Прошел в сумме где-то 7 км. Клизма водой утром. Жжение уменьшается, однако деревянностьа особенно узелковатость сильно увеличивается. ТБС не разболталось кстати (на прошлом голодании немного была разболтанность).Пока идет гораздо легче чем ожидал, посмотрим как и что будет завтра и послезавтра.
|
|
|
|
|
|
  |
    |
|
|
korner
Возраст: 38
Зарегистрирован: 06 Май 2013
Сообщения: 86
Откуда: Тюмень
|
|
Лёша, присоединяюсь к моральной поддержке! Вернее сказать, присоединился-то я к ней давно, теперь в очередной раз выражаю это в том числе и словесно)
И вторая причина, по которой пишу - планирую через какое-то время, когда смогу нормально обдумать и сформулировать, выложить на форум некоторые свои мысли/наблюдения/теорию, что, вероятно, сможет помочь продвинуться в том числе и тебе) Но пока давай считать, что это просто гипотезы (в том числе то, что, возможно, это как-то поможет), чтобы потом не разочаровываться, если не поможет совсем никак)
|
|
|
|
|
|
 |
 |
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Нет товарищи, так не пойдёт. Для истинной поддержки необходимо присоединиться к голодовке. А так, сытый голодного не разумеет. Сегодня завтрак отложу на час. Лёха, я с тобой.
|
|
|
|
|
|
  |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
Спасибо ребята!
Паш, это гораздо проще чем ты думаешь, отложи на пару недель хотя бы, кстати у меня сейчас 80 )). Но при этом я после тренировки лучше себя чувствую на голоде чем на жрачке, даже бб побаливают от мышечной боли немножечко (я думал что этого никогда не будет уже)
| korner писал(а):
|
И вторая причина, по которой пишу - планирую через какое-то время, когда смогу нормально обдумать и сформулировать, выложить на форум некоторые свои мысли/наблюдения/теорию, что, вероятно, сможет помочь продвинуться в том числе и тебе) Но пока давай считать, что это просто гипотезы (в том числе то, что, возможно, это как-то поможет), чтобы потом не разочаровываться, если не поможет совсем никак)
|
Напиши пожалуйста свои мысли сейчас, мне это может очень помочь, как формулируются так и пиши.
|
|
|
|
|
|
| |
|
korner
Возраст: 38
Зарегистрирован: 06 Май 2013
Сообщения: 86
Откуда: Тюмень
|
|
| kuzya писал(а):
|
|
Напиши пожалуйста свои мысли сейчас, мне это может очень помочь, как формулируются так и пиши.
|
Хорошо, попробую) Очень надеюсь не навлечь на себя ничей гнев, но, видимо, в той или иной степени это неизбежно, так что и ладно:
если совсем вкратце, то три "инь-ян" (может показаться несколько пафосно, но для меня такая метафора очень хорошо подходит для собственного понимания и передачи смысла), так вот три пары "инь-ян":
- напряжение-расслабление
- каудальное-краниальное (таз/крестец-голова/шея)
- тело-душа (психоэмоциональное)
Но это тоже только примерно, потому что, например, во второй паре (и это связано, кстати, и с третьей парой) нельзя забывать и про грудной, тут на форуме про это уже тоже писали, про эмоциональные выбросы при работе с некоторыми мышечными зажимами - динамических НЕ-глубоких мышц (через работу, разумеется, с глубокими мышцами), особенно, как я понимаю, на уровне как раз таки грудного отдела... Который (пожалуй, весь) я для себя на данный момент как раз и связываю с психоэмоциональной сферой - как минимум диафрагма и, соответственно, свобода дыхания (чем свободнее, тем больше психоэмоциональной устойчивости) - но и не только, тот же верх грудного очень важен в этом плане, да и всё остальное, наверное, тоже.
С первым тоже надо раскрывать, потому что, как мы знаем, нормальное расслабление зажатой/спазмированной мышцы происходит автоматически, когда ей больше не нужно выполнять не свою функцию - т.е. когда уже достаточно прокачана и функционально восстановлена та мышца (мышцы), которая и должна эту соответствующую функцию/работу выполнять. Так вот! Я на своём опыте и осмыслении пришёл к тому, что и расслаблением пренебрегать не стоит, но - важно - оно должно быть правильным, а тут у меня полной системы (пока ещё?) нет, есть пока тоже только некоторые наброски... Первый:
В общем, извини, что пока, скорее всего, мало что понятно) Ты попросил писать как пишется, я пытался изо всех сил По-хорошему мне надо будет расписать всю свою историю, что, как и когда происходило, к чему приводило и какие выводы я из этого делал - тогда будет, думаю, намноооого понятнее. Попробую добраться через какое-то время) Даже не просто попробую, а планирую в обязательном порядке, и достаточно скоро; останавливает пока как раз то, что надо ещё [кое-что или многое] уложить, осмыслить, а то и в полноценную стройную теорию сложить, но один я это вряд ли - помощь форума тут тоже будет бесценна) Даже если это выразится в том, что по итогам обсуждений окажется, что ничего хорошего в этом моём опыте, мыслях и выводах нет - это тоже будет хорошо - то, что вредно на 100%, здесь точно не нужно, и я это прекрасно понимаю Но, думаю, пользы в этом всём всё-таки побольше, чем 0%, хотя бы для кого-то, возможно как раз для тебя, Лёша; главное не выплеснуть это - "ребёнка вместе с водой"...
И вот как раз второе, что в какой-то степени меня останавливает - и было даже несколько страшновато писать даже это большое сообщение - это... Очень не хочу (и очень надеюсь, что этого не произойдёт), чтобы и Владимир от меня отказался Тут, конечно, сразу бомба, довольно неожиданно, но, похоже, и об этом мне нужно написать - и самое главное, что на Павла Сергеевича я зла не держу (ну, очень стараюсь, во всяком случае ) - прекрасно понимаю, что у него были свои причины от меня отказаться и что сделал он это не со зла и не для того, чтобы сделать мне как можно хуже. Павел Сергеевич, думаю, Вы хороший человек; просто во мне в какой-то момент (особенно на фоне общения не живого, а на форуме - сразу автоматом ухудшение возможностей нормального взаимопонимания; да ещё и на фоне различных политических взглядов) Вы увидели, похоже, человека плохого... Жаль, что всё так получилось) Поэтому ребята, прошу по возможности конкретно это сильно не обсуждать - хотя, наверное, это тоже в какой-то степени неизбежно - но хотя бы помните хорошо, что я сам на Павла Сергеевича зла не держу; у него были свои причины; и он уникальный специалист и делает мир лучше - это искренне от души и без (вдруг кому-то подумалось) каких-либо "подлизываний".
Владимир, Вас своими словами (что мне страшновато, что вдруг откажетесь) тоже ни в коем случае не хотел и не хочу обидеть) Просто один раз мне уже довелось испытать это страшное чувство того, что человек, уникальный специалист, с которым я на 90-95+ процентов (остальное - свои собственные действия, решимость и осуществление) связывал восстановление и улучшение своего здоровья, от меня отказался - и в какой-то момент всё рухнуло, и очень и очень не хочется повторения, потому что если бы это произошло, то мне уж совсем не на кого больше было бы рассчитывать (ну, если П.С. не примет меня обратно, но я об этом и не прошу, это решать ему самому; Блюм - не потяну; сам с помощью форума и видео - вот только если так, но это тоже вряд ли) - а я очень на Вас рассчитываю) Вы тоже хороший человек, и это тоже искренне, не ради каких-нибудь там "манипуляций" - уж об этом знают (и благодарны Вам), думаю, все эксцентрики Хотел написать: "весь или почти весь форум вообще, ну кроме, видимо, Михала - да и то он, возможно, в глубине души это тоже понимает" - но это кошмар, писать это не стал, потому что как раз увидел, что происходит параллельно - и это опять связано с ним ((
В общем, ладно, несколько затянулось моё "письмо") Лёша, очень хочу тебе помочь хоть как-то; даже если этот мой опыт/мысли помогут только лишь тебе одному (ну и, конечно, оооооочень желательно, чтобы никому и не навредило) - это уже будет очень хорошо и я уже буду рад А потенциально, мне кажется, может помочь ускорить и улучшить реабилитацию (хоть в какой-то степени) и не только тебе; но чтобы это прояснить, как раз - надеюсь - и поможет в том числе обсуждение на форуме
Всем удачи и добра! Сообщеньице вышло, конечно, неслабенькое)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
SvetlanaV
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042
голосов: 9
|
|
Олег - Вы ни в чем не виноваты.... Просто не повезло и Вы оказались не в том месте и не в то время...
Я уверена, что все хорошо и не нужно бояться говорить то, что вы думаете.
PS - вот только было бы хорошо, если бы мысль была выражена несколько яснее, а то пока продерешься сквозь буквы - и смысл совсем потеряешь)
|
|
|
|
_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!
|
|
| |
|
korner
Возраст: 38
Зарегистрирован: 06 Май 2013
Сообщения: 86
Откуда: Тюмень
|
|
Светлана - дадада, как раз об этом я сразу и предупредил и в дальнейшем в тексте ещё раз извинился :) Нужно время, сегодня вот работа почти что встала с написанием даже этого сообщения) Ну, во всяком случае теперь уже будет проще сосредоточиться на сути - и, думаю, всё-таки в более или менее ближайшее время (мой личный обязательный план) доберусь и напишу более подробно и, главное, более ясно :) К ясности, на самом деле, ещё придётся идти в том числе и с вашей - форума - помощью) Так что давайте кооперироваться :) А не конфликтовать...
Спасибо большое за поддержку и понимание :)
|
|
|
|
|
|
| |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
Олег, спасибо за сообщение! Все кстати очень понятно)
У меня видимость происходящего (на своем опыте и из общения с Пал Сергеевичем )гораздо проще . Это не только здоровье и человеке а любой работающей системе с набором элементов. Например человеческий организм, начнем его точку отсчета от зачатия к примеру (тут определены гены на которые в дальнейшем очень сложно повлиять, но МОЖНО!, очень надеюсь ' ' )--- условные пределы человеческого организма определены--- дальше можно его уже рассматривать в конкретный момент времени как работающий механизм обмена энергией с внешней средой---в зависимости от факторов его взаимодействия система либо будет уменьшать свои способности к обмену энергией (тем самым меняя физические параметры) или увеличивать (но на все это наклывается также функция генов/времени). Так вот судя по всему есть 2 пути у системы "поломаться" тоесть прийти в дисбаланс либо медленный, либо быстрый (в зависимости от "осознанных" действий системы). Грубо говоря- не было бы "сознания" все бы существовало по "генам". Теперь вопрос в механизмах влияния на эту систему, считаю что роль сознания в этом не велика. Если что-то подходит к своей границе - оно ломается но и одновременно находясь на этой границе можно докопаться до того из чего она сделана и как все же работает. При этом человек- это система с очень многими системами защиты и чтобы внести в нее какие-то изменения нужно ее сильно встряхнуть (подвети к границе), иначе она будет течь в зависимости от той базы что заложена и уже приобретенных условий в данный момент. Далее берем разные физические параметры на которых устроены большинство похожих систем (в случае человека - нахождение в поле тяжести, обмен энергией посредством разных органов) и пытаемся ее строить в зависимости от функции которых этой системе необходимо выполнять, но с учетом того что эта система при помощи "сознания" с собой сделала и какие компенсатрные механизмы (по сути хаос) включила необходимо вести ее к "идеалу" и периодически давать стрессы, чтобы переосмыслить нужен ли ей еще компенсаторный механизм (тут думаю гены и время тоже замешаны, так как в молодом возрасте организм сам убирает компенсаторы, видимо считая правилную функцию первичней).
Насчет трех составляющих что ты описывал похоже на правду, кстати это пересекается по моему мнению с Васильевой, когда допустим каждый орган связан с какой-то мышцей и при этом есть связь и с эмоциями. Думаю это как раз и есть цепи наиболее вероятных компенсаций, если одно пострадалов цепочке - его функцию берет связанная с ней часть организма, ну а в силу возраста и генов обратная связь не всегда присутствует с учетом наличия других компенсаций "второго порядка" по отношению к начальной к примеру. Вот так и живем...
|
|
|
|
|
|
| |
|
korner
Возраст: 38
Зарегистрирован: 06 Май 2013
Сообщения: 86
Откуда: Тюмень
|
|
Хехе, ну мы с тобой технари друг друга поняли )))))) Но технари разные (я математик/программист, но с тягой к психологии ))), соответственно и специфика понимания различная
В общем, пока что, пока есть перерыв, вот что подумалось: у тебя через твоё вИдение/понимание (конкретно - через сообщение) проходит красной нитью необходимость стресса для организма как системы, чтобы он на грани или внутри этого стресса продвинулся в своём неуклонном (но не всегда "удачном", так сказать - в силу огромного множества причин, внутренних и внешних) движении к условному идеалу - назовём это собственно здоровьем, пока что хотя бы на чисто на физическом уровне (но тут опять же очень важно и к чему я пришёл, что нельзя рассматривать организм отдельно только лишь на физическом, или только лишь на "душевном" - психологическом или психоэмоциональном - уровне; это всё одно ЕДИНСТВО, в то же время и с частями, так что - "единство частей в целом", очень хорошая формулировка) - так вот, чтобы продвинулся вперёд в этом своём целостном стремлении. Это про необходимость стресса =)
Так вот, тут хочу пока вот что сказать, к чему пришёл: если и стресс, то не абы какой! А правильный! А какой стресс правильный - это ещё вопрос) Во всяком случае, думаю, некая "правильная" система воздействий на цельный человеческий организм - на цельного живого человека! - всё-таки существует, со своей некоторой спецификой для каждого отдельного индивида, но с общими важнейшими основами.
Которые ещё попробую сформулировать более полно и понятно (в том числе для себя самого), ну или хотя бы приблизиться к этому) Перерыв заканчивается пока что) Тезисные намётки пока всё те же, что в предыдущем моём большом сообщении, но мне их обязательно надо будет раскрыть, в том числе чтобы не навредить никому при неправильном понимании... Так что ещё один общий важнейший (и не такой уж простой в выполнении) рецепт, к которому я тоже пришёл - слушать СЕБЯ, свой организм, причём не только на физическом уровне - а себя целиком)
Ещё вернусь - постараюсь
|
|
|
|
|
|
| |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
| korner писал(а):
|
Так вот, тут хочу пока вот что сказать, к чему пришёл: если и стресс, то не абы какой! А правильный! А какой стресс правильный - это ещё вопрос) Во всяком случае, думаю, некая "правильная" система воздействий на цельный человеческий организм - на цельного живого человека! - всё-таки существует, со своей некоторой спецификой для каждого отдельного индивида, но с общими важнейшими основами.
|
стресс должен влиять на систему, тут как раз важно чтобы он просто был, а правильной должна быть реабилитация и повседневная и регулярная (ИМХО). Насчет психологии все же считаю что ты преувеличиваешь, если иможно повернуть вспять процессы физиологические при помощи "силы мысли" то это должно быть архи сложно, во первых из за банально малых объемов выделяемой при этом энергии, во-вторых из-за "принципа эволюции"(если бы к примеру было так просто остановить сердце сознательно- то человек бы не выжил и не эволюционировал, а по "приколу" бы останавливал и умирал). У меня если внесение голодовок в мой образ жизни не принесет плодов в течении 2 лет есть еще 2 пока варианта из менее радикальных : всякие гипнотические и т п штучки (но придется лезть во всякие сущуствующие в мире дебри...) ну и яды (как я понял это те же препараты регулирующие гормональный фон), что одно что второе -это как лотерея
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Сегодня 6-й день,
пятый прошел хорошо, ходил около 12 км, ночью с 2-4 не спал заболела голова, я уже поэтому соскучился, наконец-то нормальная человеческая головная боль, к утру все прекрасно!!Сегодня по плану упражнения
|
|
|
|
|
|
| |
|
korner
Возраст: 38
Зарегистрирован: 06 Май 2013
Сообщения: 86
Откуда: Тюмень
|
|
| Цитата:
|
|
Насчет психологии все же считаю что ты преувеличиваешь, если иможно повернуть вспять процессы физиологические при помощи "силы мысли"
|
Нееет, я не об этом Потом расшифрую, создам большую тему в "Обсуждениях и флуде", там и пообсуждаем и, надеюсь, выделим рациональное зерно.
| Цитата:
|
|
к утру все прекрасно!!
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Когда разговаривают двое молодых учёных, так и хочется ввернуть умное словечко...но ведь я никак не могу врубиться о чём идёт речь)))
|
|
|
|
|
|
| |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Когда разговаривают двое молодых учёных, так и хочется ввернуть умное словечко...но ведь я никак не могу врубиться о чём идёт речь)))
|
Скорее не ученых а замученных)))
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Паш. вопрос года, как "давить " гены?? Единственный на мой взгляд вариант- запустить туда вирус, но какой???
Добавлено спустя 6 часов 14 минут 49 секунд:
В общем 6-йдень прошел лучше чем любой день за последние 3 года (ну может когда ПС порвал 3 спаечки в голени с ним сравниться только ) Упражнения делал в сумме 4. 5 часа, ходил 2 км, но щас еще пойду. Энергию девать (по сравнению с моим обычным состоянием инвалида) просто некуда. Я не знаю с чем это связано,но похоже мой организм отказывается жить на жрачке совсем. как бы это ни парадоксально звучало. В общем качали ТБС 3 варианта, тут просто трындец я забыл вообще что качаюсь, давильщик на одной ноге намекнул что уже с полчаса делаем, силы больше раза в 1,5 по сравнению с обычным днем. ГЭ вообще повис весь- пришлось поддаваться.. маятник в подсиде- обычная сила (но квадры заболели БОЛЬЮ МЫШЕЧНОЙ в первый раз!!!!, правда быстро перестали...) барабан процентов на 20 сильнее, бб деревянные но держат в 2 раза точно лучше, нога на мяче в 1,5 раза сильнее, жаль на давилку мало времени осталось только задницу и ляжки продавили немножно.. Мне этого не хватило попробовал пружину, обычно 15 раз и мои колени и квадры говорят досвиданья мы с тобой отдельно, а сегодня сделал 150 за 3 подхода и еще просили, дальше степпер сделал как обычно но с очень маленькими перерывами отдых очень мало занимает времени сейчас. НЕ ЗНАЮ О ЧЕМ ЭТО ГОВОРИТ - ИДЕЯ ОДНА - МОЙ ОРГАНИЗМ НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО ВНУТРИ СЕБЯ, ЧТО НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ. есть еще пару позитивных момента, неприсущих это голова кружится после упражнений и темнеет (ну как у Светы, мне нравится такое ), ну и пульс решил померять наконец-то!! начал меняться, давно ничем его не изменишь, иногда был по 120 за 30 сек, но очень быстро восстанавливался, узелковатость есть сильная, однако без деревянности и с меньшим жжением в разы. Думаю сегоднешний день связан с тем что ночью вчера не спал 2-3 час из-за больной головы- шла переработка "дерьма". Завтра обязательно внеплановая давилка, если все будет как сегодня.
|
|
|
|
|
|
| |
|
SvetlanaV
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042
голосов: 9
|
|
|
_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!
|
|
| |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
