•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 9:35 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

алексей1973 писал(а):
...Смысл же -дать движение в поврежденном участке поясницы.
Какое движение в ПОП имеем в виду? Борисыч имел в виду движение ПОП и крестца, как единое целое. Вы чего хотите получить? Если отдельно движение в секторе ПОП (выгиб или прогиб) - это одно, угловое движение относительно центра тяжести это другое.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 10:19 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Убейте тему нахер 0)


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 2:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Айс, чем тебе тема то не угодила, всё здесь интересно.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 2:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да она была создана мной когда я еще ничо не шарил и не понимал где болит и как болит и что болит и почему болит.
Писал все подряд.
Поболело ниже лопаток какое-то время и прошло.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 26, 2013 2:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Узбагойся, твои жалобы никому неинтересны)) А вот ответы Борисыча интересны+ он старался, выкладывал свои фото, рисунки Да Винчи, объяснял, разъяснял, люди вопросы задавали. И тут приходишь ты и заявляешь...убейте тему. Эта тема давно уже не твоя.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1973



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Фев 2012
Сообщения: 22
Откуда: мурманская обл.
Репутация: 21.6Репутация: 21.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 27, 2013 9:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Извиняюсь, что долго не писал, вчера не было интернета. Lysikov просвети пожалуйста, что такое ПОП ? Борисыч говорил:"Чтобы сделать нормальный наклон, блин, опять сорок пятый раз, нужна НОРМАЛЬНАЯ ЖОПА. Жопамышцы удержат таз на месте и вперед пойдет позвоночник, как собсно и задумано природой. Смысл же дать движение в поврежденном участке поясницы. В пояснице блок прежде всего из-за неверной /отсутсвующей работы жопы. Из-за блока спазм, из-за спазма диски сыпятся." Исходя из сказанного, я решил, что при наклоне нужно стремиться мышцами ягодиц удержать таз на месте, как я понял по возможности в вертикальном положении, чтобы дать возможность "идти вперед" т.е. наклоняться, сгибаться позвоночнику, давая движение (сгибание) в поврежденном участке поясницы. Еще Борисыч писал :"жопа расслабляется и начинается завал таза вместе с поясницей. Вот это место надо начать разделывать. Держать спину прямой, пузо расслабить, сидеть на жопе а гнуться в пояснице." Извиняюсь за такое пространное объяснение, просто хотелось детально показать, как я понял слова Борисыча. Может я не прав? kuzya, Павел67 спасибо за участие. iceben, тему грохать не надо, тема полезная.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея алексей1973Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 27, 2013 9:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Чт Мар 02, 2017 8:45 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 27, 2013 9:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я нашел, где об этом говорится. И там даже фото есть ниже.
Описывается СТЕРЕОТИП наклона вперед сидя, т.е. последовательность включения в движения разных отделов позвоночника.
Описывается именно то, что я пытался объяснить, только про расслабление попы- слишком уж радикально. Не расслабить, а УСТУПАТЬ сохраняя тонус в попе (скорее даже-натяжение мышц) . В общем, больше фото смотрите-первое.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
алексей1973



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Фев 2012
Сообщения: 22
Откуда: мурманская обл.
Репутация: 21.6Репутация: 21.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 27, 2013 10:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну так вроде я понимаю, что напряжение в ягодицах (тонус) будет направлено на удержание таза в вертикальном положении на сколько это возможно:"Жопамышцы удержат таз на месте и вперед пойдет позвоночник, как собсно и задумано природой." Я ивиняюсь за тупизм, просто хочется понять , каков правильный вариант исполнения наклона. Я правильно понимаю, что нужно заставить работать ягодицы в движении наклон- разгибание? В видео Кочевника про правильное исполнение гэ говориться как раз о том что работа должна совершаться ягодицами, а напряжение квадратной поясничной допускать нельзя. И еще вопрос, что Борисыч имел ввиду, когда говорил"В пояснице блок", разве это не удержание мышцами позвонков в прямом, несогнутом положении? Спасибо за ответ и извиняюсь за настойчивость, хочется понять куда двигаться, и какие мышцы для каких функций предназначены.

Добавлено спустя 10 часов 35 минут 44 секунды:

Lysikov когда ты говоришь про стереотип, ты имеешь ввиду общее неправильное исполнение наклона? Или наоборот про то, как должно быть? Мне кажется, что функция ягодичных мышц заключается в удержании таза в нормальном положении, т.к. при их слабости следует завал таза с последующим возникновением гиперлордоза. Это так?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея алексей1973Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 9:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не только удержание, торможение в эксцентрическом режиме, при наклоне например.

Если нет торможения, то стереотип будет с включением разгибателей поясницы, это не правильно и ведет к дисфункции.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 9:31 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

алексей1973 писал(а):

Lysikov когда ты говоришь про стереотип, ты имеешь ввиду общее неправильное исполнение наклона? Или наоборот про то, как должно быть? Мне кажется, что функция ягодичных мышц заключается в удержании таза в нормальном положении, т.к. при их слабости следует завал таза с последующим возникновением гиперлордоза. Это так?
Про какой стереотип разговор: статика, динамика?
"Мне кажется, что функция ягодичных мышц заключается в удержании таза в нормальном положении, т.к. при их слабости следует завал таза с последующим возникновением гиперлордоза"-это про статику.
Я говорю про правильное исполнение. Зачем обсуждать неправильное?

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
алексей1973



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Фев 2012
Сообщения: 22
Откуда: мурманская обл.
Репутация: 21.6Репутация: 21.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 09, 2013 3:24 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ребята, всем срасибо за разъяснения, недельку почитал форум, вроде бы немножко стал въезжать. Lysikov, вам отдельное спасибо за терпение, до сих пор удивляюсь, насколько противоречиво можно интерпритировать один и тот же текст. Я слова Борисыча о том, что нужно дать движение в поврежденном участке поясницы, понял как необходимость выгиба или прогиба в позвоночнике. Еще смутили слова Борисыча "Держать спину прямой, пузо расслабить, сидеть на жопе а гнуться в пояснице",- хотя здравый смысл подсказывает, что различные сгибания для поврежденных мпд не очень полезны. Ведь если я правильно понимаю, то сгибание в разых отделах позвоночника приводит к грыжеобразованиям мпд, так или нет? Еще возник такой вопрос, если наклон идет за счет таза, то мышцы спины должны находиться в статике. Не будут ли они перегружаться? Ребята спасибо за ответы, вопрос для меня не праздный, со спиной проблемы уже давно, сейчас обострение, плюс работа тяжелая, в смысле связана с переносом тяжестей.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея алексей1973Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 09, 2013 8:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

алексей1973 писал(а):
...сгибание в разых отделах позвоночника приводит к грыжеобразованиям мпд, так или нет? Еще возник такой вопрос, если наклон идет за счет таза, то мышцы спины должны находиться в статике. Не будут ли они перегружаться? .

1. Нет, не ведет, если сохраняется правильный стереотип движения. т.е. при нагрузке гнется именно там, где должно гнуться.
2. Что для Вас означает зловещее слово "статика"? При наклоне, мышцы спины выполняют роль стабилизаторов, по большей части, т.е. помогают задавать и удерживать направление движения. Другими словами: тоже ритмически работают. И при правильных наклонах быстрее устанут "мышцы таза", т.е. зад.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
алексей1973



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Фев 2012
Сообщения: 22
Откуда: мурманская обл.
Репутация: 21.6Репутация: 21.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 09, 2013 1:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Статику я понимаю, как напряжение мышц без движения, т.е. удержание сегмента мышцами в определенной форме, правильно? Не могли бы вы поподробнее объяснить про правильный стереотип движения , что он из себя представляет? В течении недели пытался привести мышцы ягодиц в тонус с помощью мусов, приседаний, правильных наклонов и гэ с помощью ягодиц. Если брать за критерий нагруженность мышц зада, то все упражнения выполнял правильно, делал до ощущения жжения в ягодицах. При мусах вообще чувствуется разгруженность спины и ощущение того, что весь вес лежит на ягодицах. Но вот позавчера ни с того ни с сего заболел район крестца, примерно там где крепятся ягодицы к тазовым костям, и спазмировало грудной отдел. Крестец сегодня уже более-менее, а вот грудной тянет, не отпускает. Я в растерянности, что посоветуете?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея алексей1973Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 09, 2013 1:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

алексей1973 писал(а):
В течении недели пытался привести мышцы ягодиц в тонус с помощью мусов, приседаний, правильных наклонов и гэ с помощью ягодиц. Если брать за критерий нагруженность мышц зада, то все упражнения выполнял правильно, делал до ощущения жжения в ягодицах.
Желательно видео упражнений, особенно гиперэкстензии, жжение вряд ли можно назвать критерием правильности.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3