| Автор |
Сообщение |
Sun
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1
  
|
|
| Люди, кто-нибудь пробовал этот комплекс на себе? Расскажите, каковы результаты. И если не жалко, что поделитесь упражнениями, которые можно делать в домашних условиях. Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
Evgen
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212
|
|
| |
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
Тут посмотрел я кассетку Дикуля, "Суставная Гимнастика" и скажу честно, ужастик ещё тот! Волосы реально встают дыбом!
Есть там такой раздел: "Гимнастика для выполнения в острый период", ну т.е. когда человек не знает как встать, как присесть, когда боль пронзает его ако электричество.
Это я вам скажу нечто. Эти "милые люди" предлагают "острым" больным такие упражнения, от которых и у здорового грыжи на ушах вылезут. Там та-а-а-кие прогибы, что капец полный. Но почему-то там не сказано, что выполнять сии "упражнения" лучше прямо на кладбище. Ну , чтобы долго не мучиться. Раз и готово.
По-моему, единственная цель подобных видео-пособий - это рубануть бабла. Корчится от боли будете потом вы, а не те, кто вам эту кассетку впарил.
И , что потом будет с тем человеком, который выполнит эти "упражнения", сдохнет он, или останется калекой - естественно никого не волнует.
Главное для таких дельцов- деньги. Кровавые, грязные деньги.
|
|
|
|
_________________
http://spinet.ru/conference/topic6569.html
|
|
| |
  |
borison
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 109
|
|
| 10 упражнений в острый переод вроде я выполнять мог (хотя смотря какой острый). Теперь вот не могу и то же острый. Так что все по самочувствию. А основной комплекс упражнений на 1,5 часа меня то же пугает слишком много там резких движений.
|
|
|
|
|
|
| |
|
saimon
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 15
|
|
| |
|
|
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
Ага, пробуйте...
Только перед этим внимательно посмотрите и 10 раз подумайте, а нужно ли вам вообще данное конкретное упражнение, сможете ли вы его выполнить без печальных последствий. А то в слепом желании избавиться от боли народ бросается на любые комплексы, а итог всегда плачевный. И кого потом винить? Бубна с Дикулем? Они свою капусту уже нарубили.
P.S. Один , блин, - бывший циркач,другой - вообще непонятно кто, вдруг решили обогатиться. А как? Да просто! Выдадим шарлатанскую методу за "Небесное откровение" - и отбоя от клиентов не будет!
Нет уж дорогие мои! ЛФК должно подбираться индивидуально, исходя из ВАШЕЙ конкретной проблемы. А вот эти вот анальные кассетки - не только не стоят той бумаги, на которой напечатана их обложка, но и попросту опасны! Коммерция, блин!
|
|
|
|
_________________
http://spinet.ru/conference/topic6569.html
|
|
| |
|
roman.qpe
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 550
голосов: 1
|
|
2 MUTANT
ак много негатива... причем необоснованного и диллетантского
| Цитата:
|
|
Тут посмотрел я кассетку Дикуля, "Суставная Гимнастика" и скажу честно, ужастик ещё тот! Волосы реально встают дыбом!
|
А внимательно смотрели??? Вступление слушали? на тему как и насколько часто и где оно делается? про прекращение упражнение от боли?
А то, что эта кассета предполагается для людей , понимающих суть метода? что пропустили?
| Цитата:
|
|
По-моему, единственная цель подобных видео-пособий - это рубануть бабла. Корчится от боли будете потом вы, а не те, кто вам эту кассетку впарил.
|
Не понимаете - не пишите...
Грязные деньги - это те, что Вы отдали за мед препараты обещающие выздоровление, врачам, которые вам судя по всему не помогли..
Существует много яко бы дествующих препаратов В частности Брынцаловский РУМАЛОН. цена которого в районе 3000р за 10 ампул.. эффекта никакого.. ну это хорошие люди блин фрачи.. т к мы все привыкли, что лекарства стоят денег..
А кассета за 300р с упражнениями - это по вашему высшая степень жадности 
| Цитата:
|
|
А то в слепом желании избавиться от боли народ бросается на любые комплексы, а итог всегда плачевный.
|
А Вы врач-невролог?? и принимали всех этих пациентов после "всегда плачевного результата" ?
почему бросаемся такой инфой.. которая мягко говоря неподтверждена, а немягко - ЧУШЬ
Что касается обогатиться.. я уже писал...
2 года назад курс Бубновского в зале стоил 12 т р за 12 занятий
туда входило
2 приема у врача
12 тренировок в зале + 12 тренировок под наблюдением инструктора.. + 6 тренировок Суставной гимнастики (вот той, про которую вы говорите)
По московским меркам это копейки, т к визиты к врачу только от 1000р + инструктора от 400р в час.
| Цитата:
|
|
вдруг решили обогатиться. А как? Да просто! Выдадим шарлатанскую методу за "Небесное откровение"
|
Не несите ЧУШЬ.. А что по-вашему не шарлатанство? уколы витаминов B6 и B12 при грыже в нвших традиционных стационарах?
вы явно не в состоянии разбобраться что такое шарлатанство, а что нет..
в Зале Бубна примерно 60% занимающихся ДОВОЛЬНЫ улучшениями...
40% нейтральны... из этих 40% чуть меньше половины чувстует боль или ухужшение в следствие неправильно подобранной тренировки (Косяк врачей) или просто изменения двигаьельного стереотипа
| Цитата:
|
|
ЛФК должно подбираться индивидуально, исходя из ВАШЕЙ конкретной проблемы.
|
Именно этим и занимаются Дикуль и Бубновский
Кассеты это вспомогательное вторичное....
Есть только одна проблема... кроме Дикуля и Бубновского серьезную индивидуальную ЛФК в Москве составить не в состоянии НИКТО, кроме пожалую самого больного(на этот факт прошу обратить внимания)
А сами Дикуль и Бубновский уже почти не принимают, а занимаются больше административной работой
И вообще прекратите эту ерунду..
Вы не видели людей, которые после 2 грыж приседали 300кг.. людей после тяжелой автоаварии возвращавшихся к полноценной жизни за 2-3 месяца..
Общая идея Дикуля и бубновского - правильно подобранная агрессивная ЛФК - В ПРИНЦИПЕ самый эффективный способ выздоровления (именно выздоровления)
другое дело, что на практике изза ряда технических проблем (а это образование врачей, разрабатывающих ЛФК) эффект становится далеко не 100%
|
|
|
|
|
|
| |
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
Уважаемый Роман, вижу, что задел вас за живое. [::biggrin::]
Организации под вывеской Дикуля и Бубна - хорошо раскрученные мошенники-коммесранты. Это не только моё мнение но и мнение многих специалистов к которым потом на скорой доставляют больных, "полечившихся" у таких знахарей.
И что бы вы сказали тем, кто благодаря Дикулям и Бубнам сел в инвалидное кресло? А таких не мало. (Правда их голоса заглушает громкая реклама, типа :"Приходите, мы только вас и ждём") То, что они сами дураки? Именно это и написанно в договоре. Ежели с пациентом случается беда по вине центра реабилитации, то виноват сам пациент. Пациент - всегда лох! Замечательно, не правда ли?
Я имел "счастье" лицезреть, что такое центр Дикуля. Инструкторы там - какие-то студенты, дети, которым ваще всё пофигу (им бы пивка попить и всё-такое). Они даже не смотрят какой диагноз у пациента. Старший им просто расписывает какие надо делать упражнения ,и всё. И вот они всех без разбору пациентов тупо отправляют на тренажёры и хорошенько нагружают!
Надеюсь, вы понимаете, что одно и то же упражнение можно делать по-разному. Кому-то надо делать мягко с малым весом, кому-то можно и посильнее дать нагрузку, а кому-то данное упражнение вообще противопоказано. А вот этого как раз там и нет. Вообще нет!
Естественно, что никто из комесрантов в белых халатах вам никогда не скажет: "Вы знаете, 40% наших пациентов становятся инвалидами, но зато остальные 60% по-уши довольны. Так, что приходите смело, мы и вам поможем" [::biggrin::] И расскажут вам такие сказки про то как некий дядя с десятью грыжами пролечившись у них 2 месяца теперь одной левой поднимает "Камаз" ако домкратом. Не обманешь - не продашь. [::chih::]
Я вовсе не против физкультуры, наоборот, я только за. Она просто необходима. Но следует помнить что физкультура может свести на нет вообще всю пользу от лечения. Физкультурой можно не только лечить, но и успешно калечить. И люди пострадавшие в подобных центрах - тому свидетельство.
Должен быть индивидуальный подход к каждому, а не зашибание бабла.
P.S. Ещё раз подчеркну, физкультура просто необходима, включая и упражнения с отягощениями и растяжки и т.п. но физкультура рациональная, безопасная прежде всего, а никак не агрессивная, ибо агрессивная физкультура способна и слона покалечить. основной принцип должен быть: Не навреди. А вот его то как раз там и нет.
С уважением,
М.
|
|
|
|
_________________
http://spinet.ru/conference/topic6569.html
|
|
| |
|
ортобио
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
|
|
| Зачем ссориться. Давайте организуем свой реабилитационный мини-центр и за счет качества покажем, как нужно правильно работать. Я вполне серьезно! [::cool::] А, что, это мысль.... [::biggrin::] Рому возьмем инструктором на пол ставки...
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
 |
|
roman.qpe
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 550
голосов: 1
|
|
| Цитата:
|
|
Уважаемый Роман, вижу, что задел вас за живое
|
это, что у меня живое? )
Я знаете ли свои проблемы со здоровьем можно сказать решил, чего и Вам советую..
И именно на основе метода Бубновского..
А Ваши беспочвенные осуждения, называние мошенниками и шарлатанами людей, которые представляют чуть ли не ЕДИНСТВЕННЫЙ метод излечения меня просто коробит
вот к примеру
| Цитата:
|
|
Это не только моё мнение но и мнение многих специалистов к которым потом на скорой доставляют больных, "полечившихся" у таких знахарей.
|
Вот словами бросаемся, а при этом:
1. Сколько вы таких "специалистов" знаете ?
2. Сколько вы тахих "скорых" приняли? ( я напоминаю, что на форуме есть люди, имеющие прямое отношение к скорым, и знающих ситуации не понаслышке)
3. Ну а называние их знахарями - это без коментариев )
Не надо бросаться не обоснованными обвинениями особенно в вопросах , в которых вы судя по всему не разбираетесь..
Честное слово.. вы мне уже напоминаете некогда здесь присутствующего "доктора" Онищенко, который сначала умничал, а потом решил, что форум это зло
Свой подход я писал
к Бубновскому идти НУЖНО (как минимум на диагностику)..
НО во время занятий нужно ВКЛЮЧАТЬ ГОЛОВУ, и вместе с инструкторами искать подходящие Вм упражнения..
Методики у Бубновского и Дикуля вполне рабочие, даже более чем, только цена ошибок высока... а ошибки есть 
Что касается инструкторов-студентов...
1. Для того, чтобы знаять технику того или иного упражнения не обязательно закончить мединститут и т д..
2. Как раз традиционные врачи-профессионалы в упражнениях как правило НИЧЕГО не понимают
3. Понимающих глубоко проблему инструкторов во всей Москве наверное не наберется на 1 центр. А если и наберутся, то денег они захотят нормальных.. и цена за курс Бубновского и Дикуля подскочит.
ИМХО методика правильная.. - но включать голову нужно, эти методики ПОМОГАЮТ ВАМ ИЗЛЕЧИТЬСЯ.. а не устраняют проблему
Ключ к лечению ВЫ САМИ. Это нужно ВАМ
Бубновский это много раз подчеркивал
Единственное, что мне не нравится в этих товарищах, что они все дальше от пациента. ИМХО и Бубновский и Дикуль должны принимать пациентов САМОСТОЯТЕЛЬНО..
|
|
|
|
|
|
| |
|
noname
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 9
Откуда: Москва
|
|
Судя по всему, Бубновский и ко с определенным успехом лечат мышечные проблемы в спине, но ведь они используют как постулат следующее:
"спинномозговые нервы одноименного сегмента в межпозвонковом отверстии не могут быть ущемлены 1) ни выпяченным диском, 2) ни его заднебоковой грыжей, даже если она доходит до задней стенки межпозвонкового отверстия 3) ни в случае даже полного дистрофического истончения диска при остеохондрозе."
Это явная "натяжка" - подразумевается выходящий нерв, а ведь зачастую ущемляется проходящий, а для первого критично сужение межпозвонкового отверстия.
Так что лечение силовыми нагрузками всех без разбора - очень сомнительный метод. О чем и говорят люди с ущемлениями, которым такие нагрузки противопоказаны и которые пострадали. Их голос должен быть услышан.
И насчет лежания на льду. А такая очевидная вещь, как почки?
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Вообще тема длинная и нудная, причем не раз уже обсужденная.
Мое имхо - хотите угробить пациента - отдайте его Бубновскому с Дикулем.
Кому-то, наверное, поможет. Но из тех людей, кого я лично знаю, лечение у этих двух корифеев никому не помогло.
Предвижу возражение Романа - не так лечились. Но ведь на то и лечение, чтобы помогало вне зависимости от религиозных убеждений и времени года.
|
|
|
|
|
|
| |
|
MUTANT
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 185
Откуда: моськва
голосов: 3
|
|
| Цитата:
|
|
Мое имхо - хотите угробить пациента - отдайте его Бубновскому с Дикулем.
|
Всецело поддерживается! Типа, светлая память и всё такое :mrgreen:
Как говорится, нет такой вещи, которую нельзя было бы испортить, испоганить. В данном случае - это такая нужная вещь, как физкультура.
Что поделаешь, Чумаки с Кашпировскими вроде как прошли, но на смену пришли другие ухари...
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: MUTANT (Пн Май 12, 2008 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
|
Borachinskiy
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 139
Откуда: Москва
|
|
Мне кажется, что это общая проблема, когда "медики" от коммерции назначают больному не то, что ему нужно, а то, что они умеют или то на чём больше заработают...
Я уж не говорю про массу ненужных анализов и процедур, которые назначают в платных клиниках.
Желания заработать и вылечить иногда противоречат друг другу.
Честный врач, поняв, что его методы лечения здесь не помогут, направит больного к коллегам, алчный - будет доить его пока не насытится.
Конкретно про Бубновского с Дикулем ничего сказать не могу, но сам к ним идти, после всего прочитанного, поостерёгся...
|
|
|
|
|
|
| |
|
roman.qpe
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 550
голосов: 1
|
|
Все молчу...
БЕСТОЛКОВАЯ ветка получилась совершенно
2 MUTANT
не вижу смыслв с Вами спорить.. У Вас никаких аргументов.. только эмоциональные выкрики..
Это не спор..
2 фан.
Ну с тобой нам не о чем спорить (Да и больно оно нам надо : ) )
А людей, которым Бубен помог , я знаю
Моя мысль несколько другая
1. Бубновского за основу
2. Включать мозг
3. п1 п2 +_ чтение форума идти к выздоровлению..
Вот сам посмотри, вот кто из нас имеет время и желание описать или заснять кучу упражнений для выздоровления??
Да никто
А тем не менее весчи, которые можно взять за основу есть
Кстати, кассета именно Бубновского для дома "помягче", чем Дикуля
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
На страницу 1, 2, 3 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
