•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 3:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
но почему это них*ра не работает лучше, чем плацебо?!

Та, управлять плацебо - это высшая цель целителя. А наука пусть калл анализирует.
Плацебо правда глистов не изгонит, а вот вполне научный декарис очень даже)

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Белкин



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Сен 2019
Сообщения: 47

Репутация: 2.8Репутация: 2.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 3:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
Жопа должна быть не большая, а функциональная =)
Не о том речь!


Так я о функции и говорю. А о чём здесь речь?


   СкрытыйЛичная галерея БелкинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 3:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Однако еще в 1998 г., возражая неуемному желанию ряда около медицинских организаций, категорично по этому вопросу высказался на страницах Journal of the American medical Association проф. П. Фонтанароса: "Не существует нетрадиционной медицины. Существует только научно-обоснованная, доказательная медицина, подтвержденная твердыми данными, и неподтвержденная медицина, научные доказательства которой отсутствуют". Как бы вторя его мнению, в том же году редакция журнала New England Journal в соавторстве с бывшим редактором Марсия Ангеллом, утвердительно высказали мнение, что: "Настало время научному сообществу прекратить свободное существование нетрадиционной медицины. Не может быть двух видов медицины: традиционной и нетрадиционной. Существует только адекватная медицина, которая была испытана, и медицина, которая не была испытана. Медицина, которая работает, и медицина, которая может иногда помогать, а иногда нет. После того, как строго протестировать лечение, уже не важно, считалось ли оно изначально нетрадиционным. Если оно окажется достаточно безопасным и эффективным, оно будет принято".


Добавлено спустя 56 секунд:

Белкин писал(а):
AlexCasual писал(а):
Жопа должна быть не большая, а функциональная =)
Не о том речь!


Так я о функции и говорю. А о чём здесь речь?


Мне показалось, что про объемы =)))


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 3:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
Кому-то и на икону посмотреть помогает или на ролики Л.В. Васильевой, а мне нет =(

Два Михаила начали восстанавливаться одновременно. Один теперь делает все, что хочет. Другой все также ноет про нехорошего Блюма.

Психосоматика, не иначе.


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 3:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
AlexCasual писал(а):
но почему это них*ра не работает лучше, чем плацебо?!

Та, управлять плацебо - это высшая цель целителя. А наука пусть калл анализирует.
Плацебо правда глистов не изгонит, а вот вполне научный декарис очень даже)

А прививки Вы делаете? =)

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

be patient писал(а):
AlexCasual писал(а):
Кому-то и на икону посмотреть помогает или на ролики Л.В. Васильевой, а мне нет =(

Два Михаила начали восстанавливаться одновременно. Один теперь делает все, что хочет. Другой все также ноет про нехорошего Блюма.

Психосоматика, не иначе.


А кто ноет про Блюма? Он молодец, дал толчок методики, которая "далеко шагнула вперед и обзавелась новыми техниками" - только вот почему-то никто не хочет поделиться какими именно техниками и насколько далеко вперед =((

Блин, если Блюм присядет (вряд-ли, конечно), вот это будет потеря для спинострадальцев =(


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 4:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):

А прививки Вы делаете? =)

Конэчно, и к дантисту хожу с зубами, и к хирургу с паховой грыжей, боли в животе и тд. Это же разумно, а вот с болью в колене, спине, нейродермитом, экземы, псориазом, в некоторых случаях кашля без видимой патологии у детей(разумеется полностью обследовавшись), там делать нечего. Моя личная жизнь и случаи из жизни моих знакомых, говорит о том что псевдонауки будут эффективнее. Может и плацебо, правда плацебо через обострение это уже не совсем плацебо.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 4:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И как эти псевдонауки (кстати, какие) работают? Как обосновывают свой терапевтический эффект? Например?

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Я понимаю, что есть понятие реабилитации, работы мышц, структуры, но не понимаю, каким образом альтернативщики аргументируют свою методику...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 4:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
И как эти псевдонауки (кстати, какие) работают? Как обосновывают свой терапевтический эффект? Например?


Так нет пока никакой действительно научной медицины. Есть неравномерная куча знаний и методов (безусловно полезных, условно полезных и бесполезных) и заблуждений, без единой общей теории.
С холистической точки зрения её просто нет, т.к. человек вцелом - слишком сложный объект. У медиков даже академия своя.


Научная, в полном смысле слова, медицина только начинает появляться, в связи с успехами генетики и началом эры больших данных.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Естественно, если у меня грипп - я приму тамифлю.
Рак - пойду к онкологу.

Но когда спина и нога капец как болят, по МРТ ничего особенного, а от любых таблеток и ЛФК, назначенных официалами мне сильно хуже, что мне делать?

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 4:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
AlexCasual писал(а):
И как эти псевдонауки (кстати, какие) работают? Как обосновывают свой терапевтический эффект? Например?


Так нет пока никакой действительно научной медицины. Есть неравномерная куча знаний и методов (безусловно полезных, условно полезных и бесполезных) и заблуждений, без единой общей теории.
С холистической точки зрения её просто нет, т.к. человек вцелом - слишком сложный объект. У медиков даже академия своя.


Научная, в полном смысле слова, медицина только начинает появляться, в связи с успехами генетики и началом эры больших данных.


Не согласен, медицина это неточная наука, это факт, но НАУКА, потому что основана на научном методе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4)

А вот на чём основывают свои методики альтернативщики?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

AlexSel писал(а):
AlexCasual писал(а):
И как эти псевдонауки (кстати, какие) работают? Как обосновывают свой терапевтический эффект? Например?


Так нет пока никакой действительно научной медицины. Есть неравномерная куча знаний и методов (безусловно полезных, условно полезных и бесполезных) и заблуждений, без единой общей теории.
С холистической точки зрения её просто нет, т.к. человек вцелом - слишком сложный объект. У медиков даже академия своя.


Научная, в полном смысле слова, медицина только начинает появляться, в связи с успехами генетики и началом эры больших данных.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Естественно, если у меня грипп - я приму тамифлю.
Рак - пойду к онкологу.

Но когда спина и нога капец как болят, по МРТ ничего особенного, а от любых таблеток и ЛФК, назначенных официалами мне сильно хуже, что мне делать?


Сильно хуже от лфк и таблеток? А от давилки и барабана сильно легче?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Я ещё раз говорю, что я за реабилитацию ногами и руками, но которая логику несёт, вот в эксцентрике есть логика, но есть и спорные моменты, но её можно разве отнести к альтернативщине? Это разновидность физической реабилитации, инноваций там каких-то особых нету, секретных знаний тоже, но может быть какие-то новые технологии появились, но вы не делитесь информацией...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):

А вот на чём основывают свои методики альтернативщики?


На том, что человек пришел кривой-косой от боли, позанимался и может теперь сидеть весь день за компом, ездить далеко на машине, поднимать тяжести.
Когда таких людей много, а результат достигнут неким определенным набором техник, методов и концепций - это и есть основание для успешной оздоровительной практики.

Можно и это оцифровать, но поскольку методики авторские и ручные - долго ждать контрольную группу придется.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

AlexCasual писал(а):
Сильно хуже от лфк и таблеток? А от давилки и барабана сильно легче?


В моём случае было именно так. У товарища моего, которого я качал - тоже. У товарища жена КМН, все методы конвенциональные были испробованы))

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Белкин



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Сен 2019
Сообщения: 47

Репутация: 2.8Репутация: 2.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
Сильно хуже от лфк и таблеток? А от давилки и барабана сильно легче


Что за дурацкий вопрос. Хочешь получить субъективный ответ? Да. Сильно легче.

Добавлено спустя 38 секунд:

Хотя колёса я люблю. Это вещь))


   СкрытыйЛичная галерея БелкинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexCasual писал(а):
...но вы не делитесь информацией...


Ну появились новые техники, панацеи в них нет, просто доп. инструментарий. Взятый из ютуба. Нет никаких сакральных знаний, есть прямые руки, опыт и стремление к эксперименту.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
AlexCasual писал(а):

А вот на чём основывают свои методики альтернативщики?


На том, что человек пришел кривой-косой от боли, позанимался и может теперь сидеть весь день за компом, ездить далеко на машине, поднимать тяжести.
Когда таких людей много, а результат достигнут неким определенным набором техник, методов и концепций - это и есть основание для успешной оздоровительной практики.

Можно и это оцифровать, но поскольку методики авторские и ручные - долго ждать контрольную группу придется.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

AlexCasual писал(а):
Сильно хуже от лфк и таблеток? А от давилки и барабана сильно легче?


В моём случае было именно так. У товарища моего, которого я качал - тоже. У товарища жена КМН, все методы конвенциональные были испробованы))


Не, эксцентрика это круто, не знаю насколько лучше других методик, но неплохо, только дорого и долго и без гарантий. Но суть не в этом вновь, я не отношу эксцентрику к альтернативной медицине, вид реабилитации не более, вне политики и веры)))

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Я к тому, что эксцентрика, если я ничего не путаю, опирается на общепризнанную физиологию и анатомию, есть вопросы по поводу спаек и их значимости в клинической картине, а так никакой магии. Я говорю про другое,- остеопатия, гомеопатия, прикладная кинезиология, привороты бабки, молебны


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Когда и в каком объеме давать в заведомо не прямые руки заведомо неопытного энтузиаста инструментарий?

Можно не я буду решать, а? Размозжите палец молотком, вместо того, чтобы забить гвоздь, а виноват будет тот, кто дал молоток.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 144

Репутация: 34.4Репутация: 34.4Репутация: 34.4
belarus.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 24, 2019 5:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я смотрю сейчас все эти семинары по прикладной кинезиологии - я охе*ваю, вроде бы нормально сидели))) А теперь, баночки, заваленая стопа из-за дискенизии...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3