| Автор |
Сообщение |
Lysikov
  
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
  
голосов: 60
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
...Может ли ППМ так влиять на тест или это более косвенно?
|
Может, но это не обязательно гипертонус, может и укорочение быть, а может путаете ощущения : ППМ или квадрицепс..
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
   |
     |
|
|
KYLE01
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
голосов: 1
|
|
Спасибо!
Квадрицепс точно тянется тяжело, или в гипертонусе или укорочен. Это после "болезни", когда он болтался...
Начал опять делать мусы и кошку, в мусах "больная" ягодица не чувствуется, приходится сначала кошкой "раскочегаривать", потом в полном напряге мусы.
|
|
|
|
|
|
  |
  |
KYLE01
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
голосов: 1
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
еще про спайки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
Как раз на днях, споря с доктором на тему спаек и фасций, был несколько "сбит с ног" его предположением о работоспособности наших методов.
Было предположено, что проблема все-таки с грыжей/сдавливанием..., в общем с тем, что раньше и предполагали, и именно эта проблема не дает правильно питать мышцу (ну или привела к атрофии), а своими прокатками, работой с мышцей и фасциями, мы насильно гоняем по мышце кровь, создаем насильную подпитку минуя проблему.
Разъяснения Майерса о жидкости, подтверждает возможность влияния на мышцы и фасции воздействуя на них механически .
Предположение недоброе, так как если это так, то прекратив работу с мышцей, боли вернутся.
Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:
Предположение больше касается не восстановления мышцы и ее паттерна, а скорее кровеносной системы, которая также имеет все те же нервные окончания.
Что думаете по этому поводу?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
А зачем прекращать "работу с мышцей"? Т.е. Вы хотели провести некие "целебные процедуры" и вернуться к прежнему образу жизни?
Это все равно что от последствий алкоголизма лечиться только детоксикацией, а потом снова начинать употреблять.
Докторов не учат подходам в разрезе фасций. Для них это только "защитная оболочка" и все. Поэтому с докторами на эту тему беседовать будет сложно еще долгое время.
Если не восстановить паттерн, то и нарушения кровеносной системы никуда не денутся, т.к. неправильные движения будут вызывать гипотонию в тех же участках и гипертонию в других. Поэтому: восстановили паттерн и продолжаем его поддерживать той же ходьбой и иными движениями, в зависимости от нарушений. И еще раз, уже говорилось и не раз, нет никакого метода, который может вернуть все на 100% " как было", т.к. накладываются в т.ч. факторы возраста и естественной деградации организма и его тканей. Движение - жизнь, а мы помогаем к этому полноценному движению вернуться. И как показывает практика, даже после больших перерывов не происходит заметного отката, так в одном месте потянет, в другом ёкнет, но жить уже не мешает. Но это при условии изменения образа жизни.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
я так понял, ключевой момент, есть компрессия корешка или нет, если есть и это подтверждается закономерной слабостью определенных мышц соответственно уровню компрессии, то с этим нужно бороться в первую очередь, это одно, а всякие прокатки, фасции и паттерны - это уже устранение последствий, т е другое.
Образно: нет тормозов у машины, что то передавило и их нет, от чего во время движения очень страшно, стресс, пот, нервные тики, невроз и тд.
Решение:
1. можно ходить к психологу, медленно ездить, чаще мыться и брать с собой в поездку 10 комплектов одежды.
2. починить тормоза.
))), без намеков, просто сравнение.
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
  |
|
|
|
KYLE01
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
голосов: 1
|
|
| Lysikov писал(а):
|
А зачем прекращать "работу с мышцей"? Т.е. Вы хотели провести некие "целебные процедуры" и вернуться к прежнему образу жизни?
Это все равно что от последствий алкоголизма лечиться только детоксикацией, а потом снова начинать употреблять.
|
Работа над мышцей, в данном контексте, именно прокатка мячом, так как ранее я пришел к выводу, на основе Ваших изложений про триггерные точки, что это скорее симптоматическое лечение.
Остальное справедливо, если паттерн первичен, и хорошо, если это так.
И плохо, если все происходит в обратном порядке  , а ведь такое тоже нельзя исключать.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
...И плохо, если все происходит в обратном порядке , а ведь такое тоже нельзя исключать.
|
Когда патологическое кольцо замкнулось- там порядок уже не столь важен. Все равно необходимо прорабатывать все звенья, т.к. у них взаимное влияние.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
KYLE01
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
голосов: 1
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
Образно: нет тормозов у машины, что то передавило и их нет, от чего во время движения очень страшно, стресс, пот, нервные тики, невроз и тд....
|
Это понятно, именно это я (доктор) и имел в виду.
| кочевник писал(а):
|
|
я так понял, ключевой момент, есть компрессия корешка или нет, если есть и это подтверждается закономерной слабостью определенных мышц соответственно уровню компрессии...
|
ключевой момент да, если мышцы послужили причиной, как раз это сейчас пытаюсь доказать доктору практически, на тренировках.
| Lysikov писал(а):
|
|
Когда патологическое кольцо замкнулось- там порядок уже не столь важен. Все равно необходимо прорабатывать все звенья, т.к. у них взаимное влияние.
|
В принципе это понятно, почти все звенья, хоть и нелегко, но убираются, вот только что делать с предположенным звеном доктора, кровеносной, особенно если она первична?
Вопрос усложняется еще и тем, что сам доктор не может объяснить или как-то обосновать свои предположения.
Что-то я походу повелся на рассуждения доктора, все равно ведь мышцы первичны, даже если есть сдавливание, оно вызвано нарушениями в мышце.
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: KYLE01 (Пт Авг 04, 2017 9:33 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
... вот только что делать с предположенным звеном доктора, кровеносной, особенно если она первична?
...
|
Поддерживать работу всеми доступными средствами, в зависимости от причин нарушений, это верно не только для кровеностной системы. А куда деваться?
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
мышцы первичны, даже если есть сдавливание, оно вызвано нарушениями в мышце.
|
А вот это далеко не факт, я бы не стал это брать за аксиому, даже если фактически сдавление происходит спазмированной мышцей(????), то для устранения компрессии часто достаточно покачать позвонок через остистый отросток в ту или иную сторону на вдохн или на выдохе(решается под тестом), и все проблема решена, тут можно долго спорить чем была вызвана компрессия;мышцей, позвонком, грыжей, отеком, а может и тем и другим, но на рефлексы после этого она не влияет, можно двигаться дальше.
Добавлено спустя 2 минуты:
первична функция!
Это если нужен лозунг)))
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
| |
|
VladimirD
Возраст: 64
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 446
Откуда: Томск
голосов: 3
|
|
| кочевник писал(а):
|
первична функция!
Это если нужен лозунг)))
|
Это точно! С удовольствием прочитал диалог. Вспомнилось, еще когда латынь изучал : "Natura sanat, medicus curat morbos" (природа исцеляет, врач лечит болезни" Взял с молодости себе эту цитату девизом для жизни ))
Откуда болезнь? От образа жизни (мыслей). Измени образ - получишь результат. А ковырянием в носу насморк не излечить ))
|
|
|
|
_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев
|
|
  |
|
KYLE01
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
голосов: 1
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
А вот это далеко не факт, я бы не стал это брать за аксиому, даже если фактически сдавление происходит спазмированной мышцей(????)........ тут можно долго спорить чем была вызвана компрессия;мышцей, позвонком, грыжей, отеком, а может и тем и другим, но на рефлексы после этого она не влияет, можно двигаться дальше.
|
Спасибо, поучительно.
Я видать зациклился на опровержении, на мой взгляд, более "опасного" и реже встречающегося сдавливания грыжей, ведь врачи именно о нем всегда и говорят.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
На страницу Предыдущий 1, 2, 3 ... 9, 10, 11
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
