| Автор |
Сообщение |
neoines
  
Возраст: 43
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 137
  
|
|
| Tambuktu писал(а):
|
...
Писала, писала ответ, потом аккумулятор сел и все слетело...Извините, может потом еще отвечу)
|
Жалко, ну ладно, бывает.
Кстати, ещё информация к размышлению:
Говорят, горбуны обладают очень большой силой. Но её им при этом не хватает для распрямления своего позвоночника. Так может, искривления возникают из-за излишне сильных мышц?
|
|
|
|
|
|
   |
    |
|
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Предположу, что у горбунов сильные руки компенсируют нерабочую спину.
|
|
|
|
|
|
  |
 |
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
Но я не совсем с вами согласен. Вот вы пишете, что надо держать спину прямо, постоянно контролировать, и т.д. А что значит прямо? Чтобы горба не было? Это ошибка.
Если вы её выпрямите силой, что неестественно, изгиб просто постепенно переместится в другое место, где будет не так заметен. Я вообще подозреваю, что сколиоз возникает у тех, кто стремится выпрямиться напряжением мышц.
Правильная осанка комфортна, нет никаких напряжений, при этом спина прямая. Другое дело, что добиться этого сложно даже на короткое время, не говоря уж про длительное.[/quote]
============================
Прямо - это в нормальном положении, то есть таком, какое было до искривления, то есть держать осанку. Мы ведь обсуждаем искривление- неправильную осанку, а не боковое искривление( сколиоз)?? Да? А то я не совсем пойму Ваши высказывания по поводу того, что выпрямлять осанку не надо.
Когда-то же была нормальная спина, а когда человек начал сутулиться( например, сидя за столом), мышцы и сухожилия в таком положении несколько подрастянулись, диски сжались или даже стерлись и все это приобрело новую форму, искривленную, которая стала удобной.
Но для тех, кто хочет вернуть свою осанку, нужно разогнуться и накачивать мышцы спины именно в разогнутом положении позвоночника. И, конечно, такое положение спины нужно удерживать усилием мышц и воли, постоянно контролируя это. Довольно сложно. И чем больше времени в день удерживать спину выгнутой, тем скорее "наступит улучшение".Еще лучше, если чаще отдыхать лежа на спине.
В этом поможет целый комплекс мероприятий, о котором я написала.
Но если у человека предрасположенность к искривлению, то, возможно, придется всю жизнь следить за осанкой...
|
|
|
|
|
|
| |
|
neoines
Возраст: 43
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 137
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Предположу, что у горбунов сильные руки компенсируют нерабочую спину.
|
Скорей всего да. Но спина у них, думаю, тоже сильная, частично. Некоторые важные мышцы расслаблены, а они этого не ощущают.
Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:
| Tambuktu писал(а):
|
Прямо - это в нормальном положении, то есть таком, какое было до искривления, то есть держать осанку. Мы ведь обсуждаем искривление- неправильную осанку, а не боковое искривление( сколиоз)?? Да? А то я не совсем пойму Ваши высказывания по поводу того, что выпрямлять осанку не надо.
Когда-то же была нормальная спина, а когда человек начал сутулиться( например, сидя за столом), мышцы и сухожилия в таком положении несколько подрастянулись, диски сжались или даже стерлись и все это приобрело новую форму, искривленную, которая стала удобной.
Но для тех, кто хочет вернуть свою осанку, нужно разогнуться и накачивать мышцы спины именно в разогнутом положении позвоночника. И, конечно, такое положение спины нужно удерживать усилием мышц и воли, постоянно контролируя это. Довольно сложно. И чем больше времени в день удерживать спину выгнутой, тем скорее "наступит улучшение".Еще лучше, если чаще отдыхать лежа на спине.
В этом поможет целый комплекс мероприятий, о котором я написала.
Но если у человека предрасположенность к искривлению, то, возможно, придется всю жизнь следить за осанкой...
|
Да, я сам также думал долгое время. Но такой подход много чего не объясняет. Вот смотрите: "какое было до искривления"
- А какое было? Надо вспомнить ощущения, или взять старые фото и встать перед зеркалом?
- А ребенок как спину держит? Усилием воли и постоянным контролем? Или, может, осанку ему межпозвоночные диски задают?
- Положение позвонков при хорошей осанке разве всегда одинаковое? А если с ноги на ногу переминаться, сесть, взять сумку, две сумки, надеть рюкзак, взять ребенка на руки, потолок красить - разве не будет каждый раз телом найдено своё, оптимальное расположение позвонков?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
| neoines писал(а):
|
| Tambuktu писал(а):
|
...
Писала, писала ответ, потом аккумулятор сел и все слетело...Извините, может потом еще отвечу)
|
Жалко, ну ладно, бывает.
Кстати, ещё информация к размышлению:
Говорят, горбуны обладают очень большой силой. Но её им при этом не хватает для распрямления своего позвоночника. Так может, искривления возникают из-за излишне сильных мышц?
|
======
Я ответила на предыдущие сообщения, поищите, пж.
========
Я думаю, что у горбунов не просто искривление позвоночника, но уже с деформацией всего грудного скелета, ребер...Как уж тут выпрямишь.
Думаю, мышцы спины гобун может накачать, как и сутулый качок в принципе, но эти накачанные мышцы уже имеют неправильную форму( согнутые дугой, подрастянуты, стали тоньше),которая и будет создавать затруднения при выпрямлении спины. Кстати, для того и рекомендуется электростимуляция, чтобы мышцы сжимались от судороги)) и возвращались в нужную форму.
То есть, я хочу сказать, что искривление вообще не из-за напряжения мышц изначально, а из-за неправильной осанки и предрасположенности к таким заболеваниям позвоночника, врожденной аномалии. Искривление - из-за сутулого положения! Так же как и сколиоз - из-за неправильной посадки и неравномерной нагрузки на плечевой пояс.
Ну вот сидит человек, у которого есть рредрасположенность к искривлению, прямо, удерживая спину, чтобы не сутулиться, напрягает мышцы. Ну и с чего вдруг будет искривление? Вот если криво сидит, на бок завалился, тогда может случиться сколиоз.
Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
| neoines писал(а):
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Предположу, что у горбунов сильные руки компенсируют нерабочую спину.
|
Скорей всего да. Но спина у них, думаю, тоже сильная, частично. Некоторые важные мышцы расслаблены, а они этого не ощущают.
Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:
| Tambuktu писал(а):
|
Прямо - это в нормальном положении, то есть таком, какое было до искривления, то есть держать осанку. Мы ведь обсуждаем искривление- неправильную осанку, а не боковое искривление( сколиоз)?? Да? А то я не совсем пойму Ваши высказывания по поводу того, что выпрямлять осанку не надо.
Когда-то же была нормальная спина, а когда человек начал сутулиться( например, сидя за столом), мышцы и сухожилия в таком положении несколько подрастянулись, диски сжались или даже стерлись и все это приобрело новую форму, искривленную, которая стала удобной.
Но для тех, кто хочет вернуть свою осанку, нужно разогнуться и накачивать мышцы спины именно в разогнутом положении позвоночника. И, конечно, такое положение спины нужно удерживать усилием мышц и воли, постоянно контролируя это. Довольно сложно. И чем больше времени в день удерживать спину выгнутой, тем скорее "наступит улучшение".Еще лучше, если чаще отдыхать лежа на спине.
В этом поможет целый комплекс мероприятий, о котором я написала.
Но если у человека предрасположенность к искривлению, то, возможно, придется всю жизнь следить за осанкой...
|
Да, я сам также думал долгое время. Но такой подход много чего не объясняет. Вот смотрите: "какое было до искривления"
- А какое было? Надо вспомнить ощущения, или взять старые фото и встать перед зеркалом?
- А ребенок как спину держит? Усилием воли и постоянным контролем? Или, может, осанку ему межпозвоночные диски задают?
- Положение позвонков при хорошей осанке разве всегда одинаковое? А если с ноги на ногу переминаться, сесть, взять сумку, две сумки, надеть рюкзак, взять ребенка на руки, потолок красить - разве не будет каждый раз телом найдено своё, оптимальное расположение позвонков?
|
============
" какое было до искривление" - это понятие относительное). Просто нужно выпрямляться, так , как это возможно. Как говориться, делать все возможное)
Насчет ребенка, как спину держит. Нут я много уже написала Вам. Есть детки, которые от природы с нормальной спиной, у них даже сутулое положение не приведет к искривлению, а есть те, у кого предрасположенность( форма скелета, качество состава дисков, да вообще куча факторов) и вот им придется прилагать усилие, чтобы удерживать спинку. у моего ребенка прямая спинка, но я стараюсь следить и за его осанкой, когда сидит за столом, напоминать, так как иногда сутулится, когда неровно сидит( развалившись на стуле). А вдруг у ребенка предрасположенность, лучше контролировать.
На счет позвонков. Ну вот человек нагнулся. Мышцы, сухожилия эластичны. Все вернется на свое место, когда он через минуту разогнется.А диски потеряют чуть-чуть жидкости, отчего в месте сдавления они станут чут-чуть сдавленнее. Поэтому все зависит от количества сгибаний, а также времени нахождения в таком согнутом положении. То есть если долгое время быть согнутым, то эластичные мышцы не выдержат долгой растяжки и не захотят приобрести прежнюю форму, а диски от долгого сдавления потеряют все больше и больше жидкости и поэтому понадобится все больше времени( в зависимости от возраста), чтобы они снова наполнились ей.Тоже относится и к другим действиям.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
neoines
Возраст: 43
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 137
|
|
| Tambuktu писал(а):
|
...
Думаю, мышцы спины гобун может накачать, как и сутулый качок в принципе, но эти накачанные мышцы уже имеют неправильную форму( согнутые дугой, подрастянуты, стали тоньше),которая и будет создавать затруднения при выпрямлении спины...
|
Что такое неправильная форма мышц, мне тяжело представить. Они же просто сокращаются, стягивая точки своего крепления. А если чувствуют, что есть регулярная нагрузка - растут и становятся сильнее. По крайней мере у большинства людей.
| Tambuktu писал(а):
|
...
То есть, я хочу сказать, что искривление вообще не из-за напряжения мышц изначально, а из-за неправильной осанки и предрасположенности к таким заболеваниям позвоночника, врожденной аномалии. Искривление - из-за сутулого положения! Так же как и сколиоз - из-за неправильной посадки и неравномерной нагрузки на плечевой пояс.
Ну вот сидит человек, у которого есть рредрасположенность к искривлению, прямо, удерживая спину, чтобы не сутулиться, напрягает мышцы. Ну и с чего вдруг будет искривление? Вот если криво сидит, на бок завалился, тогда может случиться сколиоз.
|
Как, по моему мнению, появляется искривление: мышц слишком много, и их невозможно контролировать все волевым усилием. При перенапряжении некоторые, наименее контролируемые, расслабятся, из-за чего и возникает перекос. Здесь их принято называть "глубокими", в первом приближении термин подходит. Дальше - замкнутый круг: эти мышцы расслабились, спина подгибается, человек напрягается ещё сильнее, всё больше мышц расслабляется.
Соответственно, в большинстве случаев никакой предрасположенности нет. Просто дети копируют привычки родителей. Это, кстати, не очень сложно проверить: провести исследование на людях, усыновлённых в раннем возрасте, и сравнить их особенности осанки с особенностями их родных родителей и приёмных. Вы думаете, кто-нибудь такое исследование проводил? Скорей всего нет.
| Tambuktu писал(а):
|
" какое было до искривление" - это понятие относительное). Просто нужно выпрямляться, так , как это возможно. Как говориться, делать все возможное)
|
Тут есть риск "перевыпрямиться". У позвоночника ведь есть естественные изгибы. Разогнуть их - получится то же самое искривление, с пережиманием нервных корешков и сосудов. Нужен баланс. А где его взять?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
neoines, Вам зачем-то нужна абсолютная точка, как, например, в высказывании о "перевыпрямиться")) "Все течет, все изменяется", а тем более в организме.Вряд ли можно когда-то вернуться к той точке состояния, которая была кардинально изменена..А перевыпрямиться довольно сложно, в отличие от согнуться. такое перевыпрямление называется лордозом. Но это, как правило, относится к поясничной части. А на счет грудной вряд ли получится совсем перегнуться назад, если есть сутулость(кифоз), тут вообще бы хоть немного выпрямиться, а Вы говорите ПЕРЕгнуться)
На счет напряжения и расслабления групп мышц, как причина искривления, тут как-то запутанно у Вас). Но примерно, я поняла. Как я писала выше, например, сколиоз( искривление вбок) случается как раз именно из-за того, что человек часто сидит криво, приподняв одно плечо и согнувшись вбок или все время носит тяжелую сумку на одном плече. Тогда да, мышцы справа и слева работают неравномерно.Но если носить рюкзак на обоих плечах, то шансов на сколиоз меньше.
Да, я тоже думаю, что даже крепкие мышцы от постоянного нахождения в тонусе, устают. Но вряд ли сами расслабляются. Они начинают болеть, чем сообщают человеку о том, что пора отдохнуть...В этот момент человек может расслабить мышцы, но не сами мышцы теряют силу и "выключаются". Тогда нарушается осанка( согнутое положение спины), но это не у каждого вызовет искривление позвоночника, как медицинский термин:
Предрасположеннность. Вот возьмите, как пример, волосы на голове. У одного волос плоский в сечении, у другого овальный, у третьего круглый, у кого-то тонкий, кого-то толстый. У кого-то не хватает питания луковицы или нарушен гормональный фон и у него волосы редкие или облысение. И еще куча факторов, влияющих на структуру, состав, вид, зздоровье волос.
И бесполезно пользоваться крутым шампунем тем, у кого волосы тонкие и плоские, они никогда не станут круглыми и толстыми и, соот ветственно, выглядеть густой копной. Все тоже самое и в других частях организма. Состав и форма позвонков, состояние кости, снабжение необходимыми веществами, сопутствующие заболевания,состав дисков, количество и качество коллагена, состав, состояние , тонус , ширина, высота мышц, форма , скелета, состав костной ткани и может даже вес головы)) и тд итп...У каждого индивидуально.
Кому-то вообще не нужно контролировать мышцы спины, когда он сидит, спина так и будет всю жизнь пряменькая. Повезло)) Вот мой бывший муж в преклонном возрасте постоянно сидит как на работе, так и дома( читает), никогда спортом не занимался, только у него спина как была наипрямейшая, так и осталась. Вот так.
Неправильная форма мышц. Я имею в виду, по отношению к изначальному состоянию, когда все было хорошо с позвоночником. Когда спина согнута горбом мышцы немного растянуты вдоль этого сгиба по длине дуги, а не сокращены. их нужно для начала выпрямить, выпрямив спину и как раз сократить( сжать) и в этом положении укреплять и даже накачивать. Ну вот еще пример: растяните резину или ткань и отпустите, она вернется в обычное состояние. Натяните резину, ткань и оставьте ее на долгое время, она в некоторых местах так и останется растянутая, то есть приобретет новую форму, можно сказать, что "неправильную" по отношению к изначальному состоянию.Видимо, какие-то связи от долгого напряжения рвутся...То же и с кожей человека происходит, особенно с возрастом. Например, после похудения или родов она висит.
Вряд ли мышцы вырастут, если их не качать и не получать белковую пищу.
|
|
|
|
|
|
| |
|
AlexSel
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
голосов: 45
|
|
Если спереди грудной клетки между мышечными слоями наросла соединительная ткань - выпрямиться самостоятельно не получится. Экстензоры никогда не разовьют нужное усилие в нужной амплитуде.
Нужно не только усиливать экстензоры, но и возвращать подвижность рёбрам.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ну и почему бы вам не обсудить помимо сколиоза термоядерный синтез.
На том же обывательском уровне.
На кухне токамак можете же сварганить?
|
|
|
|
_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
|
  |
|
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
| AlexSel писал(а):
|
Если спереди грудной клетки между мышечными слоями наросла соединительная ткань - выпрямиться самостоятельно не получится. Экстензоры никогда не разовьют нужное усилие в нужной амплитуде.
Нужно не только усиливать экстензоры, но и возвращать подвижность рёбрам.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ну и почему бы вам не обсудить помимо сколиоза термоядерный синтез.
На том же обывательском уровне.
На кухне токамак можете же сварганить?
|
Термоядерный синтез нам не нужен, спасибо)
Это мы тут с neoines о "своем"). Дискуссия понеслась из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Буду рада, если чего полезного внесете.
|
|
|
|
|
|
| |
|
neoines
Возраст: 43
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 137
|
|
| Tambuktu писал(а):
|
|
neoines, Вам зачем-то нужна абсолютная точка, как, например, в высказывании о "перевыпрямиться")) "Все течет, все изменяется", а тем более в организме.Вряд ли можно когда-то вернуться к той точке состояния, которая была кардинально изменена..А перевыпрямиться довольно сложно, в отличие от согнуться. такое перевыпрямление называется лордозом. Но это, как правило, относится к поясничной части. А на счет грудной вряд ли получится совсем перегнуться назад, если есть сутулость(кифоз), тут вообще бы хоть немного выпрямиться, а Вы говорите ПЕРЕгнуться)
|
Далеко не всё "течёт и изменяется" в организме. Форма позвонков, например, не меняется.
И лордозы, и кифозы - это всё изгибы. И любой из них потенциально может быть распрямлён, в этом случае врачи пишут в описании что-то типа "поясничный лордоз склажен".
| Tambuktu писал(а):
|
|
Да, я тоже думаю, что даже крепкие мышцы от постоянного нахождения в тонусе, устают. Но вряд ли сами расслабляются. Они начинают болеть, чем сообщают человеку о том, что пора отдохнуть...В этот момент человек может расслабить мышцы, но не сами мышцы теряют силу и "выключаются". Тогда нарушается осанка( согнутое положение спины), но это не у каждого вызовет искривление позвоночника, как медицинский термин..
|
Попробую высказать своё представление яснее. В теле есть несколько областей, где мышц очень много, и их функции во многом задублированы. Это туловище, шея и стопы.
При нормальном напряжении нагрузка распределена между ними равномерно, они могут уставать, но просто так расслабиться не могут, поскольку все в деле.
При перенапряжении они, скажем так, пытаются забрать нагрузку друг и друга. И какие-то из них получают возможность расслабиться, а так как нагрузка перейдёт на другие - человек этого не ощущает. Вот и появляются проблемы со спиной и плоскостопие.
| Tambuktu писал(а):
|
Предрасположеннность. Вот возьмите, как пример, волосы на голове. У одного волос плоский в сечении, у другого овальный, у третьего круглый, у кого-то тонкий, кого-то толстый. У кого-то не хватает питания луковицы или нарушен гормональный фон и у него волосы редкие или облысение. И еще куча факторов, влияющих на структуру, состав, вид, зздоровье волос.
И бесполезно пользоваться крутым шампунем тем, у кого волосы тонкие и плоские, они никогда не станут круглыми и толстыми и, соот ветственно, выглядеть густой копной. Все тоже самое и в других частях организма. Состав и форма позвонков, состояние кости, снабжение необходимыми веществами, сопутствующие заболевания,состав дисков, количество и качество коллагена, состав, состояние , тонус , ширина, высота мышц, форма , скелета, состав костной ткани и может даже вес головы)) и тд итп...У каждого индивидуально.
Кому-то вообще не нужно контролировать мышцы спины, когда он сидит, спина так и будет всю жизнь пряменькая. Повезло)) Вот мой бывший муж в преклонном возрасте постоянно сидит как на работе, так и дома( читает), никогда спортом не занимался, только у него спина как была наипрямейшая, так и осталась. Вот так
|
Вы думаете, что это у него врождённое, а почему? Где доказательства? Может быть, если бы ему в детстве говорили "держи спину прямо, не сутулься", было бы всё гораздо хуже?
Так можно лежать на диване, пить пиво, не работать, а на претензии жены говорить "да, что-то тяжело мне, видно плохая предрасположенность, ничего не поделать".
| Tambuktu писал(а):
|
|
Вряд ли мышцы вырастут, если их не качать и не получать белковую пищу.
|
А что такое "качать"? Это просто дополнительная нагрузка. Есть нагрузка естественная, когда сидим, ходим, сумки носим. Если больше ходить, то мышцы сильней нагрузятся и подрастут.
|
|
|
|
|
|
| |
|
AlexSel
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
голосов: 45
|
|
| Tambuktu писал(а):
|
Буду рада, если чего полезного внесете.
|
Нет, нет, вы тут и сами отлично справляетесь. ))
|
|
|
|
_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
|
| |
|
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
| neoines писал(а):
|
| Tambuktu писал(а):
|
|
neoines, Вам зачем-то нужна абсолютная точка, как, например, в высказывании о "перевыпрямиться")) "Все течет, все изменяется", а тем более в организме.Вряд ли можно когда-то вернуться к той точке состояния, которая была кардинально изменена..А перевыпрямиться довольно сложно, в отличие от согнуться. такое перевыпрямление называется лордозом. Но это, как правило, относится к поясничной части. А на счет грудной вряд ли получится совсем перегнуться назад, если есть сутулость(кифоз), тут вообще бы хоть немного выпрямиться, а Вы говорите ПЕРЕгнуться)
|
Далеко не всё "течёт и изменяется" в организме. Форма позвонков, например, не меняется.
И лордозы, и кифозы - это всё изгибы. И любой из них потенциально может быть распрямлён, в этом случае врачи пишут в описании что-то типа "поясничный лордоз склажен".
| Tambuktu писал(а):
|
|
Да, я тоже думаю, что даже крепкие мышцы от постоянного нахождения в тонусе, устают. Но вряд ли сами расслабляются. Они начинают болеть, чем сообщают человеку о том, что пора отдохнуть...В этот момент человек может расслабить мышцы, но не сами мышцы теряют силу и "выключаются". Тогда нарушается осанка( согнутое положение спины), но это не у каждого вызовет искривление позвоночника, как медицинский термин..
|
Попробую высказать своё представление яснее. В теле есть несколько областей, где мышц очень много, и их функции во многом задублированы. Это туловище, шея и стопы.
При нормальном напряжении нагрузка распределена между ними равномерно, они могут уставать, но просто так расслабиться не могут, поскольку все в деле.
При перенапряжении они, скажем так, пытаются забрать нагрузку друг и друга. И какие-то из них получают возможность расслабиться, а так как нагрузка перейдёт на другие - человек этого не ощущает. Вот и появляются проблемы со спиной и плоскостопие.
| Tambuktu писал(а):
|
Предрасположеннность. Вот возьмите, как пример, волосы на голове. У одного волос плоский в сечении, у другого овальный, у третьего круглый, у кого-то тонкий, кого-то толстый. У кого-то не хватает питания луковицы или нарушен гормональный фон и у него волосы редкие или облысение. И еще куча факторов, влияющих на структуру, состав, вид, зздоровье волос.
И бесполезно пользоваться крутым шампунем тем, у кого волосы тонкие и плоские, они никогда не станут круглыми и толстыми и, соот ветственно, выглядеть густой копной. Все тоже самое и в других частях организма. Состав и форма позвонков, состояние кости, снабжение необходимыми веществами, сопутствующие заболевания,состав дисков, количество и качество коллагена, состав, состояние , тонус , ширина, высота мышц, форма , скелета, состав костной ткани и может даже вес головы)) и тд итп...У каждого индивидуально.
Кому-то вообще не нужно контролировать мышцы спины, когда он сидит, спина так и будет всю жизнь пряменькая. Повезло)) Вот мой бывший муж в преклонном возрасте постоянно сидит как на работе, так и дома( читает), никогда спортом не занимался, только у него спина как была наипрямейшая, так и осталась. Вот так
|
Вы думаете, что это у него врождённое, а почему? Где доказательства? Может быть, если бы ему в детстве говорили "держи спину прямо, не сутулься", было бы всё гораздо хуже?
Так можно лежать на диване, пить пиво, не работать, а на претензии жены говорить "да, что-то тяжело мне, видно плохая предрасположенность, ничего не поделать".
| Tambuktu писал(а):
|
|
Вряд ли мышцы вырастут, если их не качать и не получать белковую пищу.
|
А что такое "качать"? Это просто дополнительная нагрузка. Есть нагрузка естественная, когда сидим, ходим, сумки носим. Если больше ходить, то мышцы сильней нагрузятся и подрастут.
|
==============
Если ему говорили не сутулься, значит не в мышцах дело? А в том, как держать осанку?
Невозможно постояннно сидеть с ребенком рядом и следить как надзиратель за его осанкой). А сам он не станет и не сможет следить, только если под страхом наказания))) Я имею в виду детей до , скажем, 15 лет. У меня ребенок немного сутулится только когда наклоняется ближе к столу либо неровно сидит, съехавши, когда ровно сидит, то не сутулится. У него широкая, выпуклая грудная клетка - более устойчивая конструкуция...
Качать, я имею в виду в спортзале или просто дома с нагрузкой тяжелыми снарядами. На сколько мне известно, мышцы растут, когда грубо говоря, делаешь медленные движения при нагрузке. Если делать резкие, то мышцы становятся крепкими только. Возможно в естественной нагрузке мышцы тоже немножко подрастают...
Я думаю, во всем надо искать середину- не перегружаться и не сильно расслабляться.
Мне кажется Вы все еще путаете временнный простой, естественный изгиб спины и медицинское понятие искривление позвоночника. При запущенных случаях деформируется костный скилет - в частности ребра( как у горбуна, например), хрящи( межпозвоночные диски) сильно стираются, и происходят другие нарушения. Возможны сращения мышц(спайки), как сказал выше AlexSel.
|
|
|
|
|
|
| |
|
neoines
Возраст: 43
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 137
|
|
| Tambuktu писал(а):
|
Если ему говорили не сутулься, значит не в мышцах дело? А в том, как держать осанку?
Невозможно постояннно сидеть с ребенком рядом и следить как надзиратель за его осанкой). А сам он не станет и не сможет следить, только если под страхом наказания))) Я имею в виду детей до , скажем, 15 лет. У меня ребенок немного сутулится только когда наклоняется ближе к столу либо неровно сидит, съехавши, когда ровно сидит, то не сутулится. У него широкая, выпуклая грудная клетка - более устойчивая конструкуция...
|
Я лишь против того, чтобы все непонятные вещи списывать на предрасположенность.
Естественно, за ребенком следить постоянно невозможно, но даже если иногда, у него будет вырабатываться определённая привычка. Даже если ничего не говорить, он будет подражать, уже в самом раннем детстве.
| Tambuktu писал(а):
|
Я думаю, во всем надо искать середину- не перегружаться и не сильно расслабляться.
|
100%, важен баланс. При этом у кого-то организм находит его сам, а у кого-то - нет.
Меня вот что смущает. Попробуйте хоть где-нибудь найти объяснение механизма удержания осанки, когда она хорошая (кроме моего блога  )). У меня не получилось. При этом многие легко советуют: "держи спину прямо", "не сутулься", ... , т.е. предлагают в этот врождённый механизм вмешаться. А если эффект будет отрицательный? Не зная механизм, как это можно проверить?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Tambuktu
Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22
|
|
| neoines писал(а):
|
| Tambuktu писал(а):
|
Если ему говорили не сутулься, значит не в мышцах дело? А в том, как держать осанку?
Невозможно постояннно сидеть с ребенком рядом и следить как надзиратель за его осанкой). А сам он не станет и не сможет следить, только если под страхом наказания))) Я имею в виду детей до , скажем, 15 лет. У меня ребенок немного сутулится только когда наклоняется ближе к столу либо неровно сидит, съехавши, когда ровно сидит, то не сутулится. У него широкая, выпуклая грудная клетка - более устойчивая конструкуция...
|
Я лишь против того, чтобы все непонятные вещи списывать на предрасположенность.
Естественно, за ребенком следить постоянно невозможно, но даже если иногда, у него будет вырабатываться определённая привычка. Даже если ничего не говорить, он будет подражать, уже в самом раннем детстве.
| Tambuktu писал(а):
|
Я думаю, во всем надо искать середину- не перегружаться и не сильно расслабляться.
|
100%, важен баланс. При этом у кого-то организм находит его сам, а у кого-то - нет.
Меня вот что смущает. Попробуйте хоть где-нибудь найти объяснение механизма удержания осанки, когда она хорошая (кроме моего блога )). У меня не получилось. При этом многие легко советуют: "держи спину прямо", "не сутулься", ... , т.е. предлагают в этот врождённый механизм вмешаться. А если эффект будет отрицательный? Не зная механизм, как это можно проверить?
|
Мне кажется, многие вещи даже врачи не знают). Как раз именно потому, что у всех людей разный организм и разные особенности его.
На счет удержания осанки. Сам позвоночник изначально сконструирован( кто-то же создал человека изначально идеальным)) так, чтобы держать спину, а мышцы имеют только вспомогательное значение. Вот тут посмотрите много информации о строении позвоночника:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку Но, я все же настаиваю на том, что в дальнейшем после и даже при рождении все зависит от "предрасположенности"(примерный список характеристик я давала выше).Как я уже говорила, у одного мышцы спиниы широкие и короткие( плюс много др особенностей),отчего конструкция сама по себе устойчивая( опять же по механике смотрите ).А у другого мышцы длинные и узкие....Кому с каким организмом повезло родиться...
Если у вас склонность и все задатки к искривлению, то вам трудно понять, почему другие даже не напрягаются для того, чтобы не сутулиться...И наоборот.
Пощите в инете "мышцы спины и функции"
Добавлено спустя 1 час 25 минут 6 секунд:
| neoines писал(а):
|
| Tambuktu писал(а):
|
Если ему говорили не сутулься, значит не в мышцах дело? А в том, как держать осанку?
Невозможно постояннно сидеть с ребенком рядом и следить как надзиратель за его осанкой). А сам он не станет и не сможет следить, только если под страхом наказания))) Я имею в виду детей до , скажем, 15 лет. У меня ребенок немного сутулится только когда наклоняется ближе к столу либо неровно сидит, съехавши, когда ровно сидит, то не сутулится. У него широкая, выпуклая грудная клетка - более устойчивая конструкуция...
|
Я лишь против того, чтобы все непонятные вещи списывать на предрасположенность.
Естественно, за ребенком следить постоянно невозможно, но даже если иногда, у него будет вырабатываться определённая привычка. Даже если ничего не говорить, он будет подражать, уже в самом раннем детстве.
| Tambuktu писал(а):
|
Я думаю, во всем надо искать середину- не перегружаться и не сильно расслабляться.
|
100%, важен баланс. При этом у кого-то организм находит его сам, а у кого-то - нет.
Меня вот что смущает. Попробуйте хоть где-нибудь найти объяснение механизма удержания осанки, когда она хорошая (кроме моего блога )). У меня не получилось. При этом многие легко советуют: "держи спину прямо", "не сутулься", ... , т.е. предлагают в этот врождённый механизм вмешаться. А если эффект будет отрицательный? Не зная механизм, как это можно проверить?
|
Еще один пример индивидуальных особенностей организма): Вот у меня ногти плоские и очень тонкие, легко гнутся, если на них нажать или даже выгнуть наружу, имеют трапециевидную форму. Многие люди советуют держать ногти в соленой воде для укрепления и есть кальций, так как думают, что это можно исправить и наладить. Бред. Я такая родилась, у моего отца такие же ногти, у ребенка тоже и даже кисти рук такие же.
Солью можно укрепить, да, но лишь на какое-то время, причем это не решение причины проблемы, а только "выход из неудобного положения".
А что будет, если я грубо говоря, каждый день буду солить ногти?))
Мне с этим жить всю жизнь.
А тем, кому "не повезло" с позвоночником, как и мне тоже, вынужденны постоянно, всю жизнь,что-то предпринимать, чтобы поддерживать осанку.
Кстати, сядьте на стул, прижав поясницу к спинке, почувствуйте, как спина держится. Потом сползите поясницей на край стула и снова почувствуйте, в каком положении позвоночник...Правильная посадка влияет на осанку..
|
|
|
|
|
|
| |
|
9833876508
Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672
голосов: 4
|
|
Оля, а почему "я такая родилась"? Может, все-таки, начать поиск дефекта здания с его основания, а не "с третьего этажа?
Как же без позвоночника обходятся БЕЗПОЗВОНОЧНЫЕ?
|
|
|
|
_________________
Познав, в практическом исполнении, на яву, восстановление смещенных позвонков, не захочешь умереть, даже увидев Париж!
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Май 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
