•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 25, 2014 11:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Anonim11) можно по имени а?

Лучше по нику, не хочется светиться

Цитата:
Рассказывайте все!!!! Не важно к врачу с чем....

Ну плечи только во время ЛФК хрустят и болят
Я в принципе уже все описала, могу из предыдущей темы что-то скопировать


   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 12:09 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не нужно копировать. Движение рук ограничено? Плечи не очень работают как я понимаю... В общем букет ещё тот.... Полный набор.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 12:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SvetlanaV писал(а):
Не нужно копировать. Движение рук ограничено? Плечи не очень работают как я понимаю... В общем букет ещё тот.... Полный набор.

Вроде движение рук не ограниченно, поднять, за спину завести нормально могу

Добавлено спустя 10 часов 17 минут 7 секунд:

Павел67 писал(а):
anonim11 писал(а):
Если бы связки были очень длинные, то вы бы ладони на пол ложили, а не дотянуться не могли.

Сомневаюсь. Вы корову разделывали? Возьмите сухожилие и потяните, вряд ли это удастся, а вот мышцу запросто. Я конечно наверняка не знаю, но мне кажется, что гораздо проще растянуть мышцу, чем сухожилие. А если она короткая, то и растягивать нечего. Это как короткая и длинная резина.

Нет, не разделывала)))

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Цитата:
Путает, и связки с сухожилиями тоже путает.
А я кстати тоже плохо гнусь, до пола прилично не достаю.

Путаю.
Вобщем-то это я у вас хотела спросить, что укороченно, связки или мышцы?)) тк. везде по-разному пишут

Цитата:
Синдром коротких разгибателей бедра

Мышцы задней поверхности бедра, выполняющие его разгибание –полусухожильная, полумембранозная и бицепс бедра- состоящий из 2-х головок длинной и короткой.

Функция этих мышц, помимо ясной из названия – удержание вертикального положения тела и сгибание коленного сустава.

Когда задняя поверхность ноги растягивается при широком шаге, мышцы разгибатели бедра защищают коленный сустав от избыточного разгибания.

Чтобы поддерживать выпрямленное положение, эти мышцы помогают стабилизировать тело против влияния силы тяжести. Они работают в содружестве с четырехглавой мышцей бедра. Когда мы делаем движение шага или просто стоим, они защищают нас от падения вперед.

Если у нас будет функциональная слабость или укорочение этих мышц, мы сможем находить отголоски не только в бедре (с жалобами на боли или быструю утомляемость ног), также может снижаться общая гибкость тела с нарушением физиологических изгибов позвоночника в виде сутулости.

Сгибание туловища и бедра с выпрямленными коленями, при укорочении данных мышц- вызывает боль по задней поверхности бедра и иногда в области поясницы.

Отличие от болей при ишиасе (пояснично- крестцовый радикулит с воспалением седалищного нерва) в том, что боли при синдроме коротких разгибателей бедра – возникают как правило только при движениях растягивающих эти мышцы. В то же время при ишиасе с воспалением седалищного нерва боли беспокоят даже при статичных положениях –например стоя, сидя или лежа, когда нет активного сокращения мускулатуры.

Постоянное укорочение мышц разгибателей бедра со временем вызовет усиление грудного кифоза (изгиба позвоночника с дугой в сторону спины), заднее вращение таза и изменения в пояснично-крестцовой области, способствующие образованию протрузий и грыж межпозвоночных дисков.

Существует несколько простых тестов, позволяющих определить наличие синдрома коротких разгибателей бедра. Все эти тесты, основываются на возможности, согнуться вперед и достать руками пол не сгибая колени.

По разным источникам для взрослого человека считается нормой – касаться пола кончиками пальцев, при высоком росте допускается не доставать до пола 4-5 сантиметров. Для максимально точного тестирования ноги необходимо держать на ширине плеч. Расстояние от нуля до 5см считается слабым укорочением, от 6 до 15 см- явное укорочение, при котором необходимо обращаться к остеопату для коррекции.

Другой способ оценки – подъем прямой ноги – в норме не менее чем на 60-75 градусов. Если пациент не может выполнить этот тест – рекомендуется остеопатическое лечение с последующей лечебной физкультурой в домашних условиях.

Вот здесь сказанно про мышцы

Было и про сявзки, и про сухожилия, но ссылку потеряла

Добавлено спустя 31 минуту 14 секунд:

AlexSel писал(а):
Всю жизнь плохо доставал, с детства.

А вы пытались с этим бороться? Растяжку делали?


   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 11:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

тут есть одна проблема.... Пусть ребята меня поправят (они лучше меня знают. Я-то чистый потребитель - это меня тянут, растягивают, нормализуют, а они сами...) - если тянуть спазмированную мышцу - то мы ее загоняем в еще больший спазм....

А у Саши (AlexSel) - есть своя ветка борьбы за себя -
http://spinet.ru/conference/topic12952.html

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 11:50 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

anonim11 - пытался в юности бороться, на легкой атлетике тянули через боль.
Все это не приносило плодов, т.к. было бесполезно в моем случае - пока не устранена причина укорочения и ригидности бицепса бедра, пальцами до пола не достать. Причина же - в осанке.
Если грубо, то ягодичная группа должна доминировать, т.к. большая ягодичная мышца прикрепляется за бедренную кость и крестец (короткий рычаг), а держит весь корпус от падения вперед (длинный рычаг на большую массу).



Если ягодичная группа слабая, то либо таз уйдет во флексию - наклонится вперед, сформируется гиперлордоз, либо укоротится и станет ригидным бицепс бедра (или вариант сочетания этих двух тенденций).
Т.о., растянуть его просто так не получится - организм будет всеми силами сопротивляться этому, т.к. на нем держится тело от падения вперед.

Значит нужно укреплять, удлинять, убирать фасциальные спайки (это когда мышцы "слипаются" друг с другом), нормализовывать тонус мышц и качество тканей, восстанавливать иннервацию по всей цепочке:
разгибатели поясницы
ягодицы (основной упор!)
группа мышц бицепса бедра и её антагонист (а иногда синергист) квадрицепс
мышцы голени - икроножная, камбаловидная и их антагонисты

Особое внимание также нужно уделить мышцам-стабилизаторам суставов, прежде всего - тазобедренных.

Вся эта работа приводит к изменениям в изгибах позвоночного столба, а следовательно, нужно работать и с грудным отделом позвоночника (ГОП), т.е. с грудной клеткой - возвращать позвоночнику и ребрам подвижность, через мобилизацию глубоких мышц позвоночника и межреберных мышц прежде всего, иначе правильные изгибы не вернутся. Далее - лопатки, плечи и шея, т.к. их геометрия полностью зависит от грудного отдела позвоночника и ребер - если где-то есть фасциальные подпайки и укорочения мышц их придется растянуть и/или убрать, т.к. они будут мешать восстановить форму грудной клетки.

Вот и получается, что для того, чтобы легко доставать пальцами до пола нужно "пересобрать" весь опорно-двигательный аппарат, попутно изменив паттерн дыхания (он взаимозависим с грудным отделом и диафрагмой, мышцами шеи) и положение внутренних органов, и даже разблокировать соединения костей черепа.

Добавлено спустя 32 минуты 10 секунд:

Дело это трудное, болезненное и долгое.
Но интересное и вполне реальное.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 2:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Дело это трудное, болезненное и долгое.
Но интересное и вполне реальное.

У меня папа сам растянул с 40 и до 15...

Алекс, спасибо за такой подробный ответ


   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 2:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

anonim11, я не спорю, что можно таки самостоятельными упражнениями растянуться и достать пальцами до пола, более того, мне это удавалось. Но только на короткое время, потом все опять возвращалось на круги своя, т.е. устойчивого результата я не достиг.
И лучше чувствовать себя я не начал - крайний раз я растягивался, когда спина "рухнула" окончательно.
Проблема в том, что тянется в основном поясничный отдел, а не ягодицы и задняя группа мышц бедра, и это зачастую приводит к нестабильности в пояснице. Часты случаи, когда люди растягиваются на йоге, а затем обратившись к врачам по поводу поясничных болей идут на МРТ и там им диагностируют свежие грыжи - результат нестабильности, приобретенной при растяжке..
Растяжка не должна быть самоцелью, организм единая система. Не правильно оценивать прогресс в сантиметрах, секундах и килограммах, нужно учиться слушать свой организм и чувствовать свое здоровье.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 2:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Думаю, тут вы правы..

Просто есть еще такой момент, спиной нужно заниматься каждый день... А действительно, эти упражнения такие занудные, что, когда у меня наступает ремиссия, то я их почему-то бросаю)

Мне ортопед говорила, начинайте заниматься спортом, тк. на упражнения дома вас все равно на долго не хватит, и потом бросите, а спорт будет в удовольствие) Ну она мне предлагала: тренажерный зал, бег и тд. Просто те люди, которые раньше любили какой-то спорт, они как правило, и с грыжами потом им занимаются, и только в самых тяжелых случаях бросают) А мне надо сейчас только начинать и я на распутье)

Поэтому я на групповую ЛФК ходила, и всегда одно и то же, они мне говорят, что ноги надо поднимать выше, что у меня половина упражнений неправильно, и никакого эффекта не будет) А как я ее подыму, если это невозможно?




Последний раз редактировалось: anonim11 (Ср Ноя 26, 2014 2:57 pm), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 2:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я тоже ходил на ЛФК, две недели честно оттарабанил.
Там с удивлением обнаружил, что бабушки, в группе с которыми я занимался, обладали значительно лучшей координацией и подвижностью чем я.
Причем непосредственно перед обострением я достаточно активно занимался спортом: 30 раз мог подтянуться, регулярно бегал по 10 км и более и т.д.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 2:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Я тоже ходил на ЛФК, две недели честно оттарабанил.
Там с удивлением обнаружил, что бабушки, в группе с которыми я занимался, обладали значительно лучшей координацией и подвижностью чем я.
Причем непосредственно перед обострением я достаточно активно занимался спортом: 30 раз мог подтянуться, регулярно бегал по 10 км и более и т.д.

Вот и я такое же заметила, что дряхлые бабушки, которые еле ходят, ноги по 90градусов задирают.. А потом мне еще инструкторы их в пример ставят)))


   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 3:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Т.е. сила, выносливость у меня были (в некоторых упражнениях и дисциплинах). А стабильности и мобильности, да и общей энергоэффективности - не было. Вот и надорвался.

У нас с Вами одинаковый опыт ЛФК, я вижу! ))

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.



Последний раз редактировалось: AlexSel (Ср Ноя 26, 2014 5:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 3:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

anonim11 - Вы со спортзалами поаккуратней - я секвестр у Бубновского в зале получила (под РУКОВОДСТВОМ персонального инструктора) - и счастлива, что легко отделалась - с дуру-то.... да по незнанию...

не все тут так просто... А бабушек там тоже много - вот только они покрепче....

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 3:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бабушки, многие, туда как на бесплатный фитнесс ходили, поразмяться. Создалось ощущение, что они на моих похоронах простудятся! ))

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
anna1782



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 26 Фев 2012
Сообщения: 538
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 52.4
голосов: 7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 26, 2014 10:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
anonim11 - пытался в юности бороться, на легкой атлетике тянули через боль.
Все это не приносило плодов, т.к. было бесполезно в моем случае - пока не устранена причина укорочения и ригидности бицепса бедра, пальцами до пола не достать. Причина же - в осанке.
Если грубо, то ягодичная группа должна доминировать, т.к. большая ягодичная мышца прикрепляется за бедренную кость и крестец (короткий рычаг), а держит весь корпус от падения вперед (длинный рычаг на большую массу).



Если ягодичная группа слабая, то либо таз уйдет во флексию - наклонится вперед, сформируется гиперлордоз, либо укоротится и станет ригидным бицепс бедра (или вариант сочетания этих двух тенденций).
Т.о., растянуть его просто так не получится - организм будет всеми силами сопротивляться этому, т.к. на нем держится тело от падения вперед.

Значит нужно укреплять, удлинять, убирать фасциальные спайки (это когда мышцы "слипаются" друг с другом), нормализовывать тонус мышц и качество тканей, восстанавливать иннервацию по всей цепочке:
разгибатели поясницы
ягодицы (основной упор!)
группа мышц бицепса бедра и её антагонист (а иногда синергист) квадрицепс
мышцы голени - икроножная, камбаловидная и их антагонисты

Особое внимание также нужно уделить мышцам-стабилизаторам суставов, прежде всего - тазобедренных.

Вся эта работа приводит к изменениям в изгибах позвоночного столба, а следовательно, нужно работать и с грудным отделом позвоночника (ГОП), т.е. с грудной клеткой - возвращать позвоночнику и ребрам подвижность, через мобилизацию глубоких мышц позвоночника и межреберных мышц прежде всего, иначе правильные изгибы не вернутся. Далее - лопатки, плечи и шея, т.к. их геометрия полностью зависит от грудного отдела позвоночника и ребер - если где-то есть фасциальные подпайки и укорочения мышц их придется растянуть и/или убрать, т.к. они будут мешать восстановить форму грудной клетки.

Вот и получается, что для того, чтобы легко доставать пальцами до пола нужно "пересобрать" весь опорно-двигательный аппарат, попутно изменив паттерн дыхания (он взаимозависим с грудным отделом и диафрагмой, мышцами шеи) и положение внутренних органов, и даже разблокировать соединения костей черепа.

Добавлено спустя 32 минуты 10 секунд:

Дело это трудное, болезненное и долгое.
Но интересное и вполне реальное.


Cаша, applause, я даже зачиталась)

Я тоже обошла ВСЕ спортзалы и узкоспециализированные (для продвинутых, а-ля ФормулаЭнергии и Girotonic)... Они лишь увеличили проблему.
Соглашусь со Светланой!

_________________
Тренируйся с теми, кто сильнее.
Люби того, кого нельзя.
Не сдавайся там, где сдаются другие.
И ты победишь там, где победить нельзя!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей  Собака ОтключеныЛичная галерея anna1782Просмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anonim11



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Ноя 2014
Сообщения: 40

Репутация: 3.4Репутация: 3.4Репутация: 3.4
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 27, 2014 11:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SvetlanaV писал(а):
anonim11 - Вы со спортзалами поаккуратней - я секвестр у Бубновского в зале получила (под РУКОВОДСТВОМ персонального инструктора) - и счастлива, что легко отделалась - с дуру-то.... да по незнанию...

не все тут так просто... А бабушек там тоже много - вот только они покрепче....

SvetlanaV, а что такое секвестр?


   ОтключеныЛичная галерея anonim11Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3