| Автор |
Сообщение |
lahim
  
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
  
голосов: 22
|
|
1. Какое отношение к лечению и профилактике остеохондроза позвоночника имеют приседания со штангой, становые тяги и другие упражнения?
Эти упражнения позволяют
- улучшить кровоснабжение глубоких мышц позвоночника, что само по себе способствует восстановлению пораженной мышцы;
- выработать правильный стереотип поднятия тяжестей, что важно в быту, чтобы защитить себя от травм при подъеме тяжелых предметов;
- развить мышцы, ответственные за поддержание вертикального положения тела, в частности, препятствующие его искривлениям (в большинстве упражнений спину требуется держать прямой);
Кроме того, базовые силовые упражнения имеют массу других положительных свойств и благотворно сказываются на здоровье занимающихся при условии их правильного выполнения. Именно безопасной технике выполнения этих упражнений и посвящена часть раздел.
2. Я делал приседания (тягу, жим) со штангой с весом ХХХ кг и сорвал себе спину! Приседания (тяга, жим) - опасное для спины упражнение, как Вы можете его советовать "спинобольным" !!?
Любое упражнение может быть опасным, если его делать с чрезмерной дозировкой и/или с неверной техникой. Выбирайте посильные веса, снимайте себя на видео, работайте над техникой и темпом движения, создавайте условия для восстановления. Убежден, что приседать с максимальным весом, впрочем как и подвергать себя другим экстремальным нагрузкам (длительное голодание, моржевание, марофон и т.п.) - вредно. Я пропагандирую оздоровительные тренировки с тяжестями - где вес в приседаниях и тягах не превышает 2/3 от Вашего собственного. При медленном темпе выполнения, идеальной технике и большой амплитуде движения такого веса вполне достаточно для создания необходимой нагрузки. Считаю, что такие занятия принесут только пользу! (Разумеется, дозировка подбирается с учетом веса, возраста, состояния здоровья занимающегося. Учитываются противопоказания. И безусловно приседать и тянуть можно только в период ремиссии, не в острый и не в подострый период.)
3. Кто Вы такой? Почему мы должны верить Вашим рекомендациям? Вы врач?
Я не врач. Верить моим рекомендациям не надо. Надо думать своей головой. Позиция "учитель, научи!" приведет вас в лапы шарлатанов. Я просто собираю, систематизирую, анализирую информацию по безопасному тренингу и методикам профилактики остеохондроза. Эта информация поможет Вам выбрать тактику восстановления, поможет развить функциональные возможности организма. Но не относитесь ко всему, что написано в данном разделе, как к истине в последней инстанции, подходите критически к любой информации.
|
|
|
|
_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html
Последний раз редактировалось: lahim (Пт Ноя 21, 2014 7:19 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
 |
    |
|
|
сусанин
Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
голосов: 5
|
|
| lahim писал(а):
|
- улучшить кровоснабжение глубоких мышц позвоночника, что само по себе является реабилитацией;
|
1. реабилитацией какой; медицинской? Социальной?
2. каким образом улучшится кровоснабжение мышц с нарушенной иннервацией? Например глубоких флексоров шеи, при нарушении их иннервации в результате суставного блока с0-1?
3. почему, если эти мышцы не работают без отягощения, они должны заработать с ним?
4. какие именно глубокие мышцы имеются ввиду?
5. являются ли эти упражнения коррекционными?
6, если да, то каким образом будет происходить корректировка силы на уровне антагонистов, очередность включения на уровне синергистов, баланс длин, особенно между гипотоничными и гипертоничными мышцами, а также укорочениями связанными с изменением структуры?
Вообщем пунктов много, вопросы будут по каждому.
Уберите слово лечение..!
|
|
|
|
_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!
|
|
| |
|
lahim
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
голосов: 22
|
|
| сусанин писал(а):
|
| lahim писал(а):
|
- улучшить кровоснабжение глубоких мышц позвоночника, что само по себе является реабилитацией;
|
1. реабилитацией какой; медицинской? Социальной?
2. каким образом улучшится кровоснабжение мышц с нарушенной иннервацией? Например глубоких флексоров шеи, при нарушении их иннервации в результате суставного блока с0-1?
3. почему, если эти мышцы не работают без отягощения, они должны заработать с ним?
4. какие именно глубокие мышцы имеются ввиду?
5. являются ли эти упражнения коррекционными?
6, если да, то каким образом будет происходить корректировка силы на уровне антагонистов, очередность включения на уровне синергистов, баланс длин, особенно между гипотоничными и гипертоничными мышцами, а также укорочениями связанными с изменением структуры?
Вообщем пунктов много, вопросы будут по каждому.
Уберите слово лечение..!
|
1. да, термин неудачный, заменил.
2. я не настолько глубоко знаком с физиологией, чтобы ответить на этот вопрос в деталях, я - не медик. Поэтому исхожу из простой логики - при нагрузке усиливается снабжение кровью мышц, выполняющих движение, общее кровоснабжение сегмента тела. Конечно, если иннервация полностью нарушена (например в случае травмы позвоночника), то и само движение не сделаешь.
3. Я думаю, что реально "не работает" бывает в случае очень тяжелых поражений. В большинстве случаев речь идет о том, что имеется мышечный эгоизм. Чтобы делать хороший глубокий присед или ГЭ при фиксированной пояснице, БЯ должны заработать, даже если они изначально плохо развиты.
4. Вот эти
5-6. Очевидно, что для выполнения этих движений с правильной техникой организм будет перестраиваться и настраиваться. Какие-то мышцы (например выпрямители спины) будут работать на удержание прямого позвоночника в режиме ближе к статическому, какие-то, например мышцы бедра, будут работать в динамике. В какой степени их можно считать коррекционными, я затрудняюсь сказать. Смотря что понимать под коррекцией и о коррекции чего идет речь.
Откуда убрать слово "лечебный" ? Из названия раздела?
|
|
|
|
_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html
|
|
| |
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
| Конечно, из названия. И из всего, к чему вы прикасаетесь. Вы ж выше написали - я не медик. Какой лечебный тогда?
|
|
|
|
|
|
  |
|
lahim
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
голосов: 22
|
|
| 71igor71 писал(а):
|
|
Конечно, из названия. И из всего, к чему вы прикасаетесь. Вы ж выше написали - я не медик. Какой лечебный тогда?
|
Ну я и не претендую. Кстати, как и эксцентрики. Кочевник тоже говорил - лечением не занимаюсь, занимаюсь оздоровлением. Павел67 тоже говорил, мы "физкультурники, физкультурники, физкультурники". Не вопрос. Просто термин ЛФК был изначально выбран потому, что aesk разместил тут комплексы доктора Ступина. А подобные комплексы принято называть "ЛФК". Можно назвать раздел так "Оздоровительные методики для людей с больной спиной". Коряво (( Ну как-то так. Предлагайте свой вариант. Только без глума.
|
|
|
|
_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html
|
|
| |
|
|
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| lahim писал(а):
|
|
"Оздоровительные методики для людей с больной спиной"..
|
Это слишком скромно. ИМХО.
Чем плох вариант просто без слова "лечебный"?
Будет: "Физкультурные Комплексы и восточные озд.системы"
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
  |
lahim
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
голосов: 22
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| lahim писал(а):
|
|
"Оздоровительные методики для людей с больной спиной"..
|
Это слишком скромно. ИМХО.
Чем плох вариант просто без слова "лечебный"?
Будет: "Физкультурные Комплексы и восточные озд.системы"
|
Да ничем не плох, но как-то "Физкультурные комплексы" звучит странновато ))
|
|
|
|
_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| lahim писал(а):
|
|
"Физкультурные комплексы" звучит странновато ))
|
Для кого? И почему?
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
сусанин
Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
голосов: 5
|
|
1. ок
2. Нет. не только полностью, но и в случае компрессии, в том числе и скрытой.
3. если речь идет о глубоких мышцах, то причем тут БЯ?, по вашим словам глубокие мышцы отвечают за осанку, значит коль осанка плохая то они не работают, почему они вдруг должны заработать?
4. допустим, хотя для статики полезны лишь односуставные№3, у них у всех разная иннервация, таким образом есть огромная вероятность не единого включения, что повлечет за собой те или иные подмены, поясница может сесть на брюшную полость, грудной отдел на межреберные, шейный на лестничные мышцы.
Каким образом это предотвратить? внешне движение останется то же, а содержание поменяется.
5-6. каким образом будет обеспечено правильное исходное положение, ведь человек с неправильной осанкой не сможет встать правильно?
Не вредно ли попадание поверхностной мышцы (выпрямитель спины) в статический режим?
в приседе активная часть амплитуды для одной из мышц бедра-квадрицепс, находится в нижних 2/3, при этом концы двухсуставной головки ПМБ приближены друг к другу, мышца напряжена, таз наклонен, не приведет ли это к закрепощению угла наклона таза в наклоненном состоянии, как у большинства приседальщиков?
Коррекция осанки.
Уберите пожалуйста слово ЛФК из названия "ЛФК и восточные оздоровительные системы" и слово лечебная из названия "лечебная физкультура"
|
|
|
|
_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!
|
|
| |
|
lahim
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
голосов: 22
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| lahim писал(а):
|
|
"Физкультурные комплексы" звучит странновато ))
|
Для кого? И почему?
|
Мне так кажется, слух как-то режет. Редко встретишь такое словосочетание. Что еще плохо, что непонятно как объединить в одном названии то, что содержится в данном разделе. Получается, что он в каком-то смысле дублирует содержание форума по охвату.... и название получается слишком общим. В общем я не знаю.
Может так "Оздоровительная физкультура при остеохондрозе" ?
Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
| сусанин писал(а):
|
1. ок
3. если речь идет о глубоких мышцах, то причем тут БЯ?, по вашим словам глубокие мышцы отвечают за осанку, значит коль осанка плохая то они не работают, почему они вдруг должны заработать?
|
Коль осанка плохая, то они плохо работают. Когда человек садится со штангой на груди или над головой, то он вынужден выпрямлять позвоночник и удерживать его в таком положении. Мышцы тренируются. Приведу пример - после приседов со штангой на груди у меня болят мышцы, распрямляющие грудной отдел. Вопрос в другом, надо ли их тренировать дополнительно? Возможно. Во всяком случае, примеры такой подсобки имеются.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| сусанин писал(а):
|
4. допустим, хотя для статики полезны лишь односуставные№3, у них у всех разная иннервация, таким образом есть огромная вероятность не единого включения, что повлечет за собой те или иные подмены, поясница может сесть на брюшную полость, грудной отдел на межреберные, шейный на лестничные мышцы.
Каким образом это предотвратить? внешне движение останется то же, а содержание поменяется.
|
Использовать более узконаправленные упражнения тоже. Например, попо-мост или ГЭ, чтобы развивать нужные мышцы более прицельно.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
| сусанин писал(а):
|
к закрепощению угла наклона таза в наклоненном состоянии, как у большинства приседальщиков?
|
Может. Укороченный мощный квадрицепс и мощные экстензоры поясницы могут очевидно наклонить таз вперед. И у некоторых штангистов есть признаки подобных изменений. У некоторых - нет. Как предотвратить? Наверное, включать и другие упражнения. Например попо-мост, ГЭ. Становую или тягу на фиксированных ногах.
|
|
|
|
_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html
|
|
| |
|
AlexSel
Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
голосов: 45
|
|
Михал, суть твоего противостояния с нами в том, что ты хочешь доказать гипотезу о возможности физической реабилитации без упражнений с партнером, самостоятельно. Из этого я бы и исходил.
"Опыт борьбы с остехондрозом при помощи физкультуры и восточных оздоровительных систем", что-то вроде этого.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Даже я не могу отрицать того факта, что ты таки пытаешься бороться, результат - покажет будущее.
|
|
|
|
_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
|
  |
|
lahim
Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
голосов: 22
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| AlexSel писал(а):
|
|
..."Опыт борьбы ...
|
Это название для темы, а не раздела форума. Лучше "Физкультура (с элементами ТА) и восточные оздоровительные системы" Слова в скобках можно исключить, вставил как вариант.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
AlexSel
Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
голосов: 45
|
|
| Володя, он же может не только свой опыт описывать... Конечно ты прав, что материала у Михала не на раздел, а на тему. Но с этим ничего не поделать, т.к. новизны и оригинальности нет и народ к нему не идет. Михал может сказать что мы тому виной, чтож, я лично могу взять обязательства не ругаться, коли он провоцировать не будет, посмотрим, может кто и появится, пока ведь за два года никого...
|
|
|
|
_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| lahim писал(а):
|
|
Приведу пример - после приседов со штангой на груди у меня болят мышцы, распрямляющие грудной отдел.
|
Приведу пример- после подтягиваний на перекладине у меня всегда болели широчайшие мышцы спины и не только болели, но и росли. Ещё в 1 классе я подтягивался 6 раз. Вся моя молодость, это турник. Убегал с уроков с приятелем и качался...выходы силы, склёпки подъёмы переворотом и тд и тп. Казалось бы спина должна была развиться полностью до совершенства. Я как то выкладывал в этом разделе видео с неработающей частью широчайшей( правда потом удалил) Сейчас эта часть работает отлично и вообще спина для меня открытие, я частенько развлекаюсь лопатками, это абсолютно новые для меня ощущения. Стало понятно, что спина не работала никогда вообще, только какие то отдельные кусочки мяса, в остальной области была кладбищенская тишина. Теперь я чувствую как там зарождается просто звериная сила, скоро я смогу порвать человека на куски))
Так что выполнение какого то упражнения вовсе не гарантирует развитие мышцы полностью. Правильной техники не будет никогда, даже если это формально будет выглядеть правильным. Организм очень хитрый, может вытянуть из приседа чем угодно, даже гландами))
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
На страницу 1, 2 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
