Автор |
Сообщение |
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
Братцы, предлагаю собрать в одном месте варианты, сколько и как делать упражнения, буде как все разбросано по форуму.
Начитался Борисыча о пОпах, с поподавом пока проблемы, две недели приседаю у стены, катаю на попе помощника, делаю подъем с пяток на коленях, хожу, стараясь включать ягодицы. Возникли вопросы.
Задача - максимально нагрузить мышцы и в то же время не перегрузить их.
Где-то проскакивала фраза, что через 4 секунды после движения отключаются наружные мышцы, значит катать на попе как? с интервалом больше 4 секунд? Сколько повторов? Сколько подходов?
Приседания у стены - с задержкой в крайних фазах? Сколько повторов? Подходов?
Также где-то слышал, что более 250 повторов ведет к крайнему утомлению мышц. Или это относится только к наружным?
Как заниматься- через день или каждый день?
На данный момент ушел спазм в районе поясницы, что радует, но пугает хруст, щелканье и чмоканье в позвоночнике и разболтались колени. Я так понимаю, нужно срочно качать поясницу (а как?), а колени перестраиваются на иной стереотип движений
С чего начинать: Borisich писал Ср Фев 22, 2012 10:29 am
Начните с нормальной диагностики, а не писка в стиле все болит дайте таблетку, шоб все прошло.
!!!Все таблекти в топку!!! смысла от них, кроме сиюминутного удовлетворения похоти ноющего мозга нет, а эффект негативный замечательный и очень долгоиграющий.
1. Рентген КПС (обязательно стоя), в идеале путь вертелы тазобедренных захватят (=100 руб рентгенологу). Рентген грудного отдела (стоя!!!)
2. По возможности МРТ поясницы и шеного (но дорого, и в принципе бесмысленно: ну будете вы знать, что у Вас там протрузия 6 мм или грыжа 11 мм, чего- легче будет? Зато выслушаете курс молодого бойца от нейрохирурга про "срочную операцию или какать под себя будете". Недельки две не поспите и зашьетесь по нервам).
3.Исключаете на основе инстументальных данных костные аномалии (переломы, смещения позвонков в 2 см и т.д.). Исключаете истинный сколиоз и Ш-Май (куча клиновидных позвонков в грудном отделе)
+++++++++++++++++++++
Смотрите внимательно семинар Васильевой диагностика ТАЗА. (только в части определения положения костей и вида патологии, ни о чем больше даже не задумаваетесь - мозг сведет от обилия информации).
4.Дальше этап мышечной диагностики. Начинается он с диагностирования положения тазовых костей. Как это делается я тут расписал в теме "диагностика кривых тазов").
5. Диагностика физиологических изгибов (лордоз, кифоз и еще один лордоз шее).
Получаете смазанную картину, что все криво и косо. Вплоть до стоп ног))).
Перечитываете/ пересматриваете Васильеву еще раз.
Диагновстируете таз еще раз. Уверены в результате - приступаете к подбору упражнений на укрепление ослабленных мышц и растягивание укороченных (только по тазу).
Где то через месяца два три, возможно, Вам прийдет счастье в виде небольшого облегчения.
Вот уважаемый be patient проделал неслабую работу по сбору информации, впечатлился: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
" ...Решил подытожить тему по жоподаву, вот что получилось:
ДЛЯ ЧЕГО (назначение)
19/10/2010 для функциональной закачки попы; хорошо лечить простатиты там всякие и прочие малого таза излишества нехорошие;
27/01/2011 здесь же не просто мясо нарастить, а ВЫРОВНЯТЬ надо
01/02/2011 Фиброз когда разбивается сразу чувствуется. Могут сильно помотать связки в паху спереди.
тим же дрыном можно ускорить движение таза, если класть под перемычку завернутый в ватное одеяло отрезок металической трубы диаметром 4-6см. Как бы между полужопицами. Тогда крестец относительно таза можно быстро провалить, но это очень больно.
13/02/2011 Здесь речь идет о функции, а фиксаторы таза подъемом ноги в позе раком или лежа не достать, они в таком упражнении не работают, совсем.
07/01/2012 Смысл жоподава в мобилизации жопы, потом она еще и продавливается, но т.к. жопа изолированно в тонусе и вобщем-то зафиксирована, то начинается и движение в окружающих тканях и связках.
08/01/2012 Жоподав раскачивает и приводит в относительное равновесие жопамышцы эт РАЗ. ОДНОВРЕМЕННО !! растягивает любые структуры (мышцы связки спайки) которые мешают принятию положения костей таза относительно крестца в позиции ПОЛНОСТЬЮ ВЫБРАННОЙ амплитуды дрына жоподава.
26/01/2012 В жоподаве соль в том, что за счет напряженных полужопиц, активно сопротивляющихся внешнему воздействию, все остальное в тазу (пах, подвздошные и пр.) удлиняются. Плюс за счет разницы в амплитудах при нагрузке большую ее часть забирает слабая мышца.
КАК ДЕЛАТЬ:
19/10/2010 первые две три недели даже давить не надо, будет достаточно собственного веса дрына.
21/10/2010 Попа должна получать медленное равномерно превосходящее давление вниз, дабы фиксировать таз и растягивать пах и низ живота
01/02/2011 Напрягаешь зад, на него давят нажимая на рычаг. Давить нужно сильно, чтобы до костей вжимало (чтоб не лезть на стену первое время, нада на скамейку мягенькое положить). Держим 4 секунды отпускает, жопЭ расслабился
13/02/2011 Зажали попу, продавили, досчитали до 7.можно аккуратно давануть крестец. Для этого под перемычку надо будет класть обрезок металлической трубы, завернутый в защиту для восточных единоборств
13/02/2011 Если уверен, что лордоза нету, жопу давить можно, просто много не надо,
17/02/2011 Надо только внимательно смотреть, чтобы относительно ровно лежала, ну и как обычно пресс и плечи отпустить.
08/03/2011 25 раз мало, 3*25 еще куда не шло. действия:ноги вместе, коленки вместе, стопы вместе, плечи, пузо пах расслаблены. Только жопа.
13/03/2011 детскую боксерскую грушу и подложите под перемычку-это даст возможность передавать давление, цепляя ротаторы тазобедренного сустава заодно. Следите за тем, чтобы коленки и пятки были вместе, но стопы при это не загибались бы кнутри. Т.е. имитируйте давление во что-нибудь подушкой большого пальца. Так легче отключить внутреннюю поверхность бедер и дать мозгу включить "заднюю" спираль. Возможно пузо и пах расслабятся побыстрее...
04/12/2011 Кочевник дабы угол приложения перемычки давал нагрузку на ягодицы соответственно направлению их тяги стоя.
07/01/2012 Кочевник: Если не пржимать за срединную линию, то обратный эфект почти гарантирован.
срединная линия это та в которой крестец в норме, нужно пройти за неё, для этого инструктор должен быть номером 1, т.е. не слушать ваши визги, а давить тальше полагаясь на сопротивление ваших тканей, как только он почувствует сопротивление костной ткани он останавливает движение, а вот сам Блюм в случае необходимости поработает и на костях.
На фото инструктор, его вес 114кг, когда он давит то его ножки оказываются оторванными от земли. 1000 это может каждый инструктор
28/01/12 Кочевник боксёрский мешок детский на 10 кг, положите его поперёк тела в области ягодичных складок и давитесь напрягая что есть сил булки и поджимая хвост. Высота оси вращения подбирается так; представте окружность поделённую крестом на 4 части, так вот перемычка поподава должна описывать траекторию нижней части этой окружности, либо левую либо правую, с учетом холостой сжимаемости валика, булок, мата под вами. ПОСТЕПЕННО, ПОСТОЯННО, не рассчитывая на мгновенный результат, МОНОТОННО, БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!! С уважением.
ПРИНЦИП:
19/10/2010 Тазовые кости под воздействием превосходящей силы выравняются по углам. А со стороны перекосов амплитуда движения будет больше. Поскольку упражнение на сопротивление, нагрузка в сторону удержания слабой перекошенной стороны будет тоже больше.
Таким образом рано или поздно они уравновесятся, плюс серьезная точечная растяжка лобковой области и малого таза пойдет.
19/05/2011 Помогать оно будет в случае, если оно Вам надо, если не надо, будет вредить.
СРОКИ:
20/10/2010 зато попа накачивается за 3-4 недели.
29/01/2011 Месяц-два ежедневных пыхтений - зад как новенький.
08/01/2012 можно вообще ничего не напрягать, а тупо найти хорошего номер 1 он сделает все за Вас, просто на закачку жопы уйдет не два месяца, а положим год. Результат в конце будет тот же.
СТОРОННИЙ ОПЫТ:
ЧЕРЕШНЯ сделала 18/02/2011
07/03/2011положительных сдвигов пока не наблюдаю, но и думаю рано совсем.
Ощущения - пару дней помимо тупой боли были покалывания в паху. Боль стала частенько отдавать в крестец, как бы параллельно паху. После упражнения хочется растянуть подвздошно-поясничную справа.
Ощущений в ягодичных мышцах пока нет. То, что они качаются, не чувствую.
Они просто напряжены во время всего упражнения.
19/03/2011
Не знаю, связано ли это с дрыном, но есть новые ощущения и меня это пугает. Мужчины, извините, но буду писать как есть, у нас же форум, направленный на здоровье, а идешь к врачу, рассказываешь всё.
Попробую связать всё вместе, но возможно, что это разные вещи.
- месяц назад появился дискомфорт и щелканье в правой лопатке (может, за компом не так сижу/стою, может, перестройка какая в ОДА)
- неделю назад заболела правая грудь - сроду такого не было. Сходила к гинекологу, УЗИ груди - кое-что нашли, но сказали, беспокоиться не стоит, да и непонятно надо ли лечить вообще.
- боль сейчас переместилась из молочной железы выше и ближе к середине тела. На что похожа? Т.к. у меня когда-то была пневмония, но с другой стороны, то похожа и на боль в легких. Т.к. когда-то были боли слева в грудной клетке от остеохондроза, то похоже и на это.
Что делать и что думать не знаю(((
Вариантов, наверно, куча.
Как и то,что возможно пошла перестройка ОДА, может, таз стал выравниваться? и надолго ли эти боли?
а возможно и легкие, и к.-н. гормональные изменения...
ппц какой-то...
28/03/2011
В грудной клетке боль почти ушла, но возобновляется, если сильно устану за день.
А вот щелканье в лопатке и какое-то смещение - на месте. Приходится то и дело разминаться/крутить руками и т.п.
Из-под дрына в прямом смысле выползаю. Потом смотрю в зеркало - на какое-то время лордоз уменьшается и коленки разворачиваются кнаружи.
03/06/2011 Вот делала я поподав 2 месяца, потом месяц отдыхала.
Изменений пока почти нет.
Разве что боль в паху стала приглушенней, но тоже результат.
БОЛЕЗНЫЙ 11/03/2011
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
кстати, жопэ не болит.
возможно оттого, что не получается пока пах расслабить.
по утрам стали болеть ноги и щелкать тазобедренные.
сразу после применения дрына чувствуется как выпрямляет всего.
28/03/2011 оследние два раза получилось расслаблять пах и переднюю поверхность бедра.
Теперь жжет в крестце и ягодицах, и ягодицы побаливают.
Это я так понимаю, только начал правильно делать, хотя делаю уже 20 дней.
А еще стало проще коленку при шаге внутрь поворачивать и на внутреннюю поверхность стопы наступать.
Из неприятных ощущений - когда долго хожу, ощущение что рёбра сдавливает. Это хорошо или плохо?
10/04/2011 Я вот уже 2 недели занимаюсь и хоть и равномерное давление идет (сейчас девушка садиться стала, стало сильнее давить), но все равно правая часть работает и даже болеть может после, а левой хоть бы хны, она конечно тоже работает, но так себе если с правой сравнивать.
ICEBEN - 15/03/2011 сделал пародию
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
28/03/2011 по-нормальному поделал первый раз)
09/05/2011 Я сам толком ничо не ощущаю. Ну т.е ощущал когда первое время активно и ежедневно занимался, последнее время что-то халявничаю.
15/11/2011 Мой разобран уже как полгода.Ну я позанимался, фотки выложил сюда, сказали не надо больше дрын. Я потом разобрал
29/02/2012 что могу подтвердить я когда таз как бы выровнялся от дрына, стало лучше, но бицепс бедра, например, болеть не перестал. Стало значительно лучше лишь когда я начал стараться включать жопу в ходьбу. Вот тогда да. Бицепс стал меньше беспокоить.
VODJIK
19/03/2011 Дрыном "балую" себя две недели. Боли появляются,но не сильные. Не могу сказать ,что они новые. Все они возникали в течении обострений . Др&
|
|
|
|
Последняя раз редактировалось: 71igor71 (Чт Авг 09, 2012 4:55 pm), всего редактировалось 4 раз
|
|
|
|
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
судя по этой статье сгибатели бедра вообще нельзя грузить и делать надо пресс + растяжки пояснично-подвзодшной. я делаю статические выпады, в них как раз сгибатели сильней всего забиваются, аж жечь начинает. раздражает эта куча противоречий везде - то надо качать ноги, то не надо, то качай пресс, то не качай. знать бы че точно делать..
хотя растяжки точно вроде как надо
|
|
|
|
|
|
|
|
iceben
Возраст: 38
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
голосов: 6
|
|
надо качать ноги и спину. Больше нафиг ничо не надо
|
|
|
|
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
да вон в той статье пишут, что hip flexors нельзя типа грузить, а везде в инете говорится наоборот, что их надо укреплять. я думаю надо забить, продолжать качать ноги и не забывать о растяжках.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
Последний раз редактировалось: кочевник (Ср Фев 06, 2013 12:46 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
мне вообще чет не верится, что у меня попа слабая. я неделю назад где-то 250 приседаний сделал за 1 подход и даж не особо устал - больше вспотел. опускался до параллели с полом, колени разводил, спину держал прямо, колени вперед стоп не уходили.
|
|
|
|
|
|
|
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
Еще вот что интересно: здесь на форуме качки есть? Почитал пару качковских форумов о травмах, у них проходит одна мысль красной нитью - качаться и ни%пет!
Кстати, подскажите, глубокие мышцы за какой период восстанавливаются?
Вот нашел первое попавшееся: Мелкие группы мышц (дельты, бицепс, трицепс и иже с ними) восстанавливаются за 3-4 дня. Большие группы мышц (ноги, спина, грудь) требуют для восстановления от 4-5 дней до 2 недель. Сроки восстановления зависят от очень большого числа факторов. Например от вашего нервно-психического состояния в том числе. И т.д. и т.п. Поэтому точно вам на этот вопрос никто не ответит. Ситуация усугубляется тем, что нагружая грудь, вы неизбежно грузите дельты и трицепсы (я уж молчу о прочих мелких мышцах о которых не упоминают нигде, кроме лекций по анатомии), а самое главное вы истощаете ресурсы организма в целом. На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что если для восстановления бицепса хватит 3-х дней, то из этого ну никак не следует, что его надо тренировать каждый 3-ий день.
Если свести тему к частоте тренировок, то как я уже писал раньше тренировать группу мышц надо не чаще, чем раз в 5 дней. Оптимально на мой взгляд один раз в неделю. При различных эксцессах, неизбежно возникающих в ходе тренировочного процесса, можно совершенно безболезненно (и даже с пользой) увеличить отдых между тренировками на 1 группу мышц до 10 дней. Нет результата - программу под нож (нах изолирующие упражнения) + увеличить продолжительность отдыха.
Там же: У меня щас разница между одинаковыми тренировочными днями 10 дней,а прога на 3 дня,так стабильно я никогда не набирал,что в силовых,что в весе своем.Я уже щас не представляю как люди 3 раза в неделю треняться... Взято здесь http://www.bodyforum.ru/showthread.php?t=2801&page=3
Если жоподав каждый день, по Борисычу и Блюму, то все остальное как часто? Нагрузки-то не такие как в бодибилдинге?
|
|
|
|
|
|
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Бодидебилдниг, тяж, к поподаву и восстановлению мышечного баланса не имеет отношения. Ровно как и то что написано на качковских форумах/журналах не имеет к действительности отношения.
Какое восстановление, после чего, каких травм и где, у какого человека с какими параметрами? Переменных выше крыши, никаких точных цифр здесь быть не может.
Поподав можно хоть каждый день, если силы будут, о восстановлении мышц в этом деле думать не надо.
bamb00k, попа у тебя может быть хоть самой сильной в мире...однако твои сгибатели бедра могут быть ещё сильнее попы, и тогда сила попы не важна.
|
|
|
|
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
Тупее не бывает, скорей всего наоборот - слабей. Потому что когда я делаю выпады, они забиваются сразу практически и жечь начинает в них.
71igor71, Главное это техника. С правильной техникой можно почти все делать даже нам больным. Но вот у меня из-за наклона таза возник лордоз и следовательно кифоз. Поэтому взять, например, упражнение румынская тяга с гантелями, там надо сводить лопатки, прогибаться в груди, отводить плечи назад, в тоже время мне надо напрягать задницу и выравнивать таз, а ведь нужно еще в пояснице прогнуться....
В общем тут просто физически сложно правильную спину сделать, а с неправильной делать нафиг надо..
По поводу отдыха не заморачивайся, это в зале когда ты поднимаешь предельные веса, то мышцам нужно время на отдых большое. Если же не убиваться на тренировке, то достаточно одного дня. А если вообще в пол силы работать, можно хоть каждый день.
|
|
|
|
|
|
|
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
2 ТНБ, Бамбук
О, то что надо, спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Если таз во флексии то ягодичные слабее сгибателей бедра. Ягодичные растянуты, сгибатели бедра - укорочены. Наоборот быть не может при флексии таза, если экстензия таза - то наоборот.
|
|
|
|
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
флексия это значит вперед наклонен?
|
|
|
|
|
|
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Вперед какая именно часть таза? Флексия - это когда низ таза ушёл назад, а верх таза вперёд, наклонился он.
|
|
|
|
|
|
|
|
bamb00k
Возраст: 34
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
|
|
вот так?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу 1, 2 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
реклама
← Октябрь 2024 →
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | |
|
|