| Автор |
Сообщение |
Borisich
  
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
  
голосов: 32
|
|
О, наконец-то кто то додумался выложить осевые фото, а не занудные томографии. Итак поехали.
Таз скошен. Функциональный правосторонний сколеоз. Состояние остановленного падения вперед. Крестец задран кверху. Стоит практически вертикально. Как следствие гиперлордозище. Как следствие уже гиперлордоза гиперкифоз. и Прямой как палка шейный отдел.
Товарищи, запомните лордоз по заключению томографии никогда не будет иметь ничего общего с реальным. Потому что ЛЕЖА.
Жопы нет вообще. Ягодичных мышц (глубоких нету вообще). Левый тазобедренный функция ротации отсутствует. Перекачана поясница. Притом даже не перекачена, а просто в разы сильнее задницы (а должно быть наоборот).
Чего НЕЛЬЗЯ КАТИГОРИЧЕСКИ!!!!! По степени убывания вреда
1. КАЧАТЬ ПРЕСС. Таз прессом вы не выровняете, это не его функция, а грудную клетку еще больше ссутулите.
2. ГИПЕРЭКСТЕНЗИЮ.
3. Всякие суставные (бубновского) и прочие партерные гимнастики. Еще больше скукожит.
3. Подтягивания, прокачка груди в любом виде.
4. Плавание
Чего нужно (синим нарисовал). Строго по порядку:
Для начала, Бросить любой спортзал, связанный с гантелями штангами и т.д
1 Самое главное - восстановить ягодицы. Именно они оттянут таз вниз.
Приседать, приседать, приседать, только сейчас вы полноценно присесть даже не сможете. Потом со штангой.
2. Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные. (оттого и плоскостопие, тоже кстати функциональное).
3.Ходить, тупо ходить 5-10 км в день.
1,5-2 месяца
4. По мере выравнивания таза, дать нагрузку разгибателям позвоночника (это делается только в осевой нагрузке), и только на них. Никаких гиперэкстензий тяг блоков и т.д.
5. плюс таз, плюс колени, потихоньку голеностоп.
еще 1,5-2 месяца. Осанка прилично подровняется.
6. Разбить мышечные спайки, восстановить симетрию грудной клетки.
7 Научиться дышать грудью, а не пупком
еще-2-3 недели.
Костяк готов. Начинаем докачивать шейный и голени, плюс голеностопы 8-10 месяцев. +где-то2-3 см роста и 14-18 кг веса без изменения объемов. Где-то так.
Как что и почему, писал тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Для закрепления пройденного еще раз на бегемотах:
Патологическое расположение тазовых костей относительно крестца не даст изменять вышележащие углы позвоночника. На практике же очень просто поддаться советам бездарей-тренеров из фитнес зала и попытаться решить проблему прессом. В итоге на кривой каркас вы натянете еще более кривую оболочку из поверхностной мускулатуры.
ИСЧО РАЗ, ПОСЛЕДНИЙ.
ПРЕСС НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА УГЛЫ ПОЗВОНОЧНИКА, КАК И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ К ЕГО РАБОТЕ, ОН К НЕМУ ДАЖЕ НЕ КРЕПИТЬСЯ, А КРЕПИТСЯ К ПЕРЕДНЕЙ СТЕНКЕ ТАЗА И ГРУДИНЕ. ЧТО БЫ ТАМ БУБНОВСКИЙ НЕ ПИСАЛ ПРО ПЕРЕДНЮЮ СТЕНКУ ПОЗВОНОЧНИКА И ПРОЧУЮ ЕРЕСЬ. СВИСАЮЩЕЕ БРЮХО УБРАТЬ УПРАЖНЕНИЯМИ НА ПРЕСС ТАКЖЕ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, УДАСТСЯ ТОЛЬКО ССУТУЛИТЬ ГРУДНУЮ КЛЕТКУ ЕЩЕ БОЛЬШЕ И УЙТИ В ПРЕДГРЫЖЕВОЕ СОСТОЯНИе
ПОЗВОНОЧНИК ДЕРЖАТ ГЛУБОКИЕ МЫШЦЫ ПОЗВОНОЧНИКА, МЕЖОСТИСТЫЕ, ПЛЮС РОВНЫЙ ТАЗ.
ЗЫ: КУБИКИ НА ЖИВОТЕ МОЖНО, НО ПРЕСС ДОЛЖЕН Соотноситься со спиной 2\3 максимум, а лучше 1/3. Вот так.
|
|
|
|
|
|
  |
     |
|
|
Mikhail
Возраст: 50
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135
голосов: 1
|
|
Борисыч, давай спокойно разберемся. В простых вещах и без безаппеляционных, бездоказательных утверждений. Посмотри, как у парня живот выпал (не в пример твоим бегемотам). И это не жир. А ты говоришь пресс не качать. Попробуй, напряги ягодицы, не напрягая пресса . Не получается. Они действуют синергично. И на гиперлордоз воздействует, и через внутренние органы позвонки удерживает (в наклоне, если что).
Другое дело, что подразумевать под прессом? Не нравятся шашечки, не надо качать rectus abdominis, тренируйте transversus abdominis. Простым упражнением "вакуум". Или сложным "вакуум". Заодно и диафрагму подтренируете.
Кстати про диафрагму. Не знаю, кто тебе сказал, что нельзя дышать животом, но никому!!!! не советуй дышать грудью. Люди могут тебя неправильно понять и начнут дышать поверхностно, называется верхнее дыхание. Дышать трапециями, лестницами, грудино-ключично -сосцевидной. Отсюда и до инвалидности недалеко, если не до реанимации. Я так понимаю, у тебя с этим проблем не было. Правильное глубокое дыхание осуществляется диафрагмой, а это далеко не грудь и начинается не с груди. Нижние ребра должны расширяться.
И еще раз про грудной: обязательно сразу начать укреплять межлопаточные и растягивать грудные. Избежишь много проблем с ребрами и с дыханием в том числе.
|
|
|
|
|
|
  |
 |
Hossi
Возраст: 36
Зарегистрирован: 07 Июн 2010
Сообщения: 225
Откуда: Киев
голосов: 1
|
|
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ))
| Borisich писал(а):
|
2. Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные.
|
что это за мышци и как их восстанавливать?
| Borisich писал(а):
|
5. плюс таз, плюс колени, потихоньку голеностоп.
|
можно поконкретней, ибо у самого ума пока не хватит? ))
| Borisich писал(а):
|
6. Разбить мышечные спайки, восстановить симетрию грудной клетки.
|
тут тоже. ))
|
|
|
|
_________________
тот кто ищет смерть, рано или поздно находит ее. кто ищет жизнь, находит жизнь!
|
|
  |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| Mikhail писал(а):
|
Борисыч, давай спокойно разберемся. В простых вещах и без безаппеляционных, бездоказательных утверждений. Посмотри, как у парня живот выпал (не в пример твоим бегемотам). И это не жир. А ты говоришь пресс не качать. Попробуй, напряги ягодицы, не напрягая пресса . Не получается. Они действуют синергично. И на гиперлордоз воздействует, и через внутренние органы позвонки удерживает (в наклоне, если что).
Другое дело, что подразумевать под прессом? Не нравятся шашечки, не надо качать rectus abdominis, тренируйте transversus abdominis. Простым упражнением "вакуум". Или сложным "вакуум". Заодно и диафрагму подтренируете.
Кстати про диафрагму. Не знаю, кто тебе сказал, что нельзя дышать животом, но никому!!!! не советуй дышать грудью. Люди могут тебя неправильно понять и начнут дышать поверхностно, называется верхнее дыхание. Дышать трапециями, лестницами, грудино-ключично -сосцевидной. Отсюда и до инвалидности недалеко, если не до реанимации. Я так понимаю, у тебя с этим проблем не было. Правильное глубокое дыхание осуществляется диафрагмой, а это далеко не грудь и начинается не с груди. Нижние ребра должны расширяться.
И еще раз про грудной: обязательно сразу начать укреплять межлопаточные и растягивать грудные. Избежишь много проблем с ребрами и с дыханием в том числе.
|
Михаил, вот когда сможешь напрячь попу без пресса - тебе станет легче 
а пока пытайся убрать пузо упражнениями на пресс.
Вакуум тебе поможет, и семянолечение тоже  особенно хорошо помогает музыкальная терапия  
ЗЫ. Через внутренние органы позвоночник не удержишь, обычно бывает наоборот.
Добавлено спустя 11 часов 17 минут 25 секунд:
| Mikhail писал(а):
|
|
И еще раз про грудной: обязательно сразу начать укреплять межлопаточные и растягивать грудные. Избежишь много проблем с ребрами и с дыханием в том числе.
|
Ржунимагу
 А ты лопатки, извиняюсь, крепить к чему собрался? Видимо к грудной клетке? А грудную клетку к чему? К прессу?
Парню необходимо хребет прокачать. Его нету, Хребта нету, осанка удерживается за счет кучи переферических мышц, для этого непредназначенных. А ты ему дальше упражнения на переферическую мускулатуру хочешь назначить. И пузо его, как ты правильно заметил, не толстое. А спазмированное. Если подкачать попу, то недели через две оно раслабиться и к удивлению присутствующих вывалиться в два раза больше. И только потом, по мере подъема нижней реберной дуги ЗА СЧЕТ ПОЗВОНОЧНИКА начнет втягиваться обратно. Выравниваться.
ЗЫ: В глобальном плане все зависит от центра движения. Должен быть крестец и таз, а у парня пупок. Если ты не можешь попу без пресса напрячь- тоже сидишь на пупке, двигаешься вокруг пупка и т.д. Центр координат, так сказать сместился. И пока ты не поставишь таз в центр двигательной сетки никакие упражнения не помогут. Косметически да, можно парню зажать пресс, закачать широчайшие, подтянуть лопатки. Внешне полегчает, в глобальном же плане не только не улучшиться, но и ухудшиться.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Michail
Возраст: 45
Зарегистрирован: 11 Мар 2010
Сообщения: 16
|
|
Поделал становую тягу (классическую) с пустым грифом, очень аккуратно. Делал раз в неделю, всего 3 раза. После тренировки было приятное ощущение, но через день появляется скованность и дискомфорт в области поясницы(вообщем чувствуешь себя хрустальной вазой опять).
Зато от упражнения тяга блока ногами(в манжетах) лёжа на спине всегда приятное и после него нет дискомфорта.
Теперь даже незнаю стоит ли становую продолжать ...
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
| "тяга ногами блока"...это что вообще? Может жим ногами всё таки? Так там спина неучавствует, а вот как раз таки просто сдавливается, особенно поясница и таз себя очень плохо чувствуют, нагрузка только на квадрицепсы там изолированно. При становой же работает всё тело и спина в том числе.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Mikhail
Возраст: 50
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135
голосов: 1
|
|
Ну что ж, другого ответа от тебя Борисыч я и не ждал. Вместо нормальной беседы - переход на личности и никаких доказательств, ответы на вопросы, удобные и выдранные из контекста. Характерный стиль такой, экономико-юридический, наверное. Человек, на основании себя любимого, обобщает свои проблемы на всех. И обрывочные знания, полученные за один год от разных людей. Борисыч, расскажи, сколько раз к Ортобио ходил, к другим остеопатам? Сколько карипазима вколол, сколько капельниц? Сколько в санаториях и стационарах отлежал?
Тоже не откажу себе в удовольствии поцитировать:
>>Михаил, вот когда сможешь напрячь попу без пресса - тебе станет легче
А кто тебе сказал, что мне сейчас тяжело? Боюсь, что это ты такой уникум, без участия пресса и стоять, и ходить можешь, и равновесие держать, и гиперэкстензию бедра одной ягодицей. А некоторые йоги умеют левитировать, но я в это тоже не верю.
>>Вакуум тебе поможет, и семянолечение тоже Shocked особенно хорошо помогает музыкальная терапия Cool Razz
Все твои советы имеют подобную ценность
>>Парню необходимо хребет прокачать. Его нету, Хребта нету, осанка удерживается за счет кучи переферических мышц, для этого непредназначенных. А ты ему дальше упражнения на переферическую мускулатуру хочешь назначить. И пузо его, как ты правильно заметил, не толстое. А спазмированное. Если подкачать попу, то недели через две оно раслабиться и к удивлению присутствующих вывалиться в два раза больше. И только потом, по мере подъема нижней реберной дуги ЗА СЧЕТ ПОЗВОНОЧНИКА начнет втягиваться обратно. Выравниваться.
ЗЫ: В глобальном плане все зависит от центра движения. Должен быть крестец и таз, а у парня пупок. Если ты не можешь попу без пресса напрячь- тоже сидишь на пупке, двигаешься вокруг пупка и т.д. Центр координат, так сказать сместился. И пока ты не поставишь таз в центр двигательной сетки никакие упражнения не помогут. Косметически да, можно парню зажать пресс, закачать широчайшие, подтянуть лопатки. Внешне полегчает, в глобальном же плане не только не улучшиться, но и ухудшиться.
Это твое обычное юридически-экономическое блаблабла обо всем и ни о чем. Полуправда, полувыдумка. Но в любом случае без конкретики. Еще раз, проблемы других людей могут быть гораздо шире и лежать в абсолютно других плоскостях, относительно твоих личных заморочек.
>>Жопы нет вообще. Ягодичных мышц (глубоких нету вообще). Левый тазобедренный функция ротации отсутствует. Перекачана поясница. Притом даже не перекачена, а просто в разы сильнее задницы (а должно быть наоборот).
Фантазии. Человек-рентген видит сквозь фотографии? Обычно делают тестирование, но у тебя все люди одинаковые.
>>Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные. (оттого и плоскостопие, тоже кстати функциональное).
Фантазии, переходящие во вранье
>>Приседать, приседать, приседать, только сейчас вы полноценно присесть даже не сможете. Потом со штангой.
Борисыч, ты чего это? У парня же таз кривой, а ты ему симметричные упражнения? Измена! Сначала таз на место поставить надо, а то скукожит мало не покажется. Тем более имеет место быть нехилый крестцовый гиперлордоз (видно из МРТ), а не поясничный гиперлордозище. На бегемотах ты неправильно начеркал.
>>Ходить, тупо ходить 5-10 км в день.
Сам то ходил?  В Москве??!
Не знаю, что такое дышать пупком, но умоляю, дай хоть одну ссылку на то, где вредно дышать животом. Хотя бы на это.
ЗЫ. И не надо про мои проблемы, мужик. Я это уже слышал.
ЗЗЫ. Может сложится мнение, что я только огульно критикую. Это не так. Физические упражнения помогают, но не являются панацеей. Иначе все были бы здоровы. Но самое главное, физические упражнения могут навредить. Это знают все, кто самостоятельно пошел по этому пути, даже Борисыч. Поэтому вам не подойдут универсальные средства, а фанатизм со стопроцентной вероятностью навредит. Пора уже ник у Тупее небывает в аренду просить.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Michail
Возраст: 45
Зарегистрирован: 11 Мар 2010
Сообщения: 16
|
|
Вот это упражнение от Бубновского
|
|
|
|
|
|
| |
|
Vladimir_G5
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172
голосов: 8
|
|
 |
|
Michail
Возраст: 45
Зарегистрирован: 11 Мар 2010
Сообщения: 16
|
|
| Vladimir_G5 писал(а):
|
|
какой изврат...
|
Мне помогает! И даже очень !
|
|
|
|
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| Vladimir_G5 писал(а):
|
|
какой изврат...
|
Кстати, хоть и изврат, но вещь очень полезная и эффективная. Если ее делать ногами попой и спиной.
Вот только у Бубна в Сокольниках это называли почему-то "упражнением на пресс".
А еще больше оно будет эффективным, сели залезть на станок для гиперэкстензии головой вниз и дергать ноги, а не корпус
А в идеале, с точки зрения механики, должно быть так:
я такую штуку в себе в парке сделал. Все материалы на любом строительном рынке.
Работает
1) точно по оси таза
2) сохраняется осевая нагрузка
3) всегда будет успупающий режим, значит врубиться глубокая мускулатура как таза, так и поясницы.
Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
| Mikhail писал(а):
|
|
Сколько в санаториях и стационарах отлежал?
|
почти полгода, последний вердикт был резать нафиг.
| Mikhail писал(а):
|
|
Боюсь, что это ты такой уником, ты без участия пресса и стоять, и ходить можешь, и равновесие держать, и гиперэкстензию бедра одной ягодицей.
|
| Mikhail писал(а):
|
|
Это твое обычное юридически-экономическое блаблабла обо всем и ни о чем. Полуправда, полувыдумка. Но в любом случае без конкретики. Еще раз, проблемы других людей могут быть гораздо шире и лежать в абсолютно других плоскостях, относительно твоих личных заморочек.
|
Я считаю, что первостепенным является крепкий позвоночник и таз, притом относительно ровный и симетрично закаченный во всех плоскостях. База. На него уже можно насаживать все остальное. Если ты считаешь, что можно накачать грудь, широчайшие, пресс и вн.поверхность бедер и на этом жить, то ты прав. Даже жить так можно, что большинство и делает. Разница будет лишь в качестве материала
>>Жопы нет вообще. Ягодичных мышц (глубоких нету вообще). Левый тазобедренный функция ротации отсутствует. Перекачана поясница. Притом даже не перекачена, а просто в разы сильнее задницы (а должно быть наоборот).
[quote="Mikhail"]>>Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные. (оттого и плоскостопие, тоже кстати функциональное).
| Mikhail писал(а):
|
|
Борисыч, ты чего это? У парня же таз кривой, а ты ему симметричные упражнения? Измена! Сначала таз на место поставить надо, а то скукожит мало не покажется. Тем более имеет место быть нехилый крестцовый гиперлордоз (видно из МРТ), а не поясничный гиперлордозище. На бегемотах ты неправильно начеркал.
|
Читать научись. Крестец задран, таз упал вперед вниз, как следствие гиперлордоз поясницы. Приседать надо уметь.
| Mikhail писал(а):
|
|
Не знаю, что такое дышать пупком, но умоляю, дай хоть одну ссылку на то, где вредно дышать животом. Хотя бы на это.
|
Дышать грудью, это значит, что при дыхании двигается грудная клетка, а не позвоночник.
| Mikhail писал(а):
|
ЗЫ. И не надо про мои проблемы, мужик. Я это уже слышал.
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Michail
Возраст: 45
Зарегистрирован: 11 Мар 2010
Сообщения: 16
|
|
| Borisich писал(а):
|
|
А еще больше оно будет эффективным, сели залезть на станок для гиперэкстензии головой вниз и дергать ноги, а не корпус
|
То есть - это что-то вроде обратной гипеэкстензии. Я пробовал обратную делать лёжа на столе. После упражнения вроде ничего.... приятно, но на следующий день скованность в пояснице и дискомфорт.
п.с. Надо ехать к Бубновскому на подборку упражнений.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
[quote="Michail"]
| Borisich писал(а):
|
|
п.с. Надо ехать к Бубновскому на подборку упражнений.
|
Лучше и надежнее самому понять, что себе любимому нужно. Каждый индивид имеет свои траблы. У бубна есть вероятность влететь на так сказать "золотой стандарт" его программы "для всех".
Серьезный минус всех упражнений по бубновскому - полное отсутствие осевых нагрузок. Если набрать рельеф подойдет. Если править осанку, не подойдет в принципе, даже может серьезно навредить.
Партерная суставная гимнастика вообще жесть. Идет в таком темпе, что просто нереально неподготовленному человеку отследить траектории движений и правильность выполенения упражнений.
Мой Вам совет, не слушайте как аксиому никого. меня тоже. Все упражнения должны быть строго индивидуальны, с учетом собственных перекосов и ассиметрий. А результат должен быть один у любых программ, выравнивание мышечной ассиметрии и выставление позвоночника в его правильную с точки зрения физиологии.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Hossi
Возраст: 36
Зарегистрирован: 07 Июн 2010
Сообщения: 225
Откуда: Киев
голосов: 1
|
|
Борисычь ответь пожалуйста, очень важно!!!
Продублирую свой пост.
| Borisich писал(а):
|
2. Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные.
|
что это за мышци и как их восстанавливать?
| Borisich писал(а):
|
5. плюс таз, плюс колени, потихоньку голеностоп.
|
можно поконкретней, ибо у самого ума пока не хватит? ))
| Borisich писал(а):
|
6. Разбить мышечные спайки, восстановить симетрию грудной клетки.
|
тут тоже. ))
|
|
|
|
_________________
тот кто ищет смерть, рано или поздно находит ее. кто ищет жизнь, находит жизнь!
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| Borisich писал(а):
|
2. Восстановить мышцы фиксирующие тазобедренные.
|
что это за мышци и как их восстанавливать?
Тазобедренный сустав имеет практически максимальную степень двигательной свободы в различных направлениях. Круче только плечевой. Сложнее только голеностоп.
Так вот. За каждое направление его движения отвечают определенные мышцы. Но когда дело касается тазобедренного гораздо важнее прорабатывать не произвольно-двигательную часть мускулатуры, а скелетную, удерживающую тазобедренный сустав в определенном положении.
Восстанавливать их можно специальными упражнениями на противодействие внешнему антагонисту (читай усилию-эксцентрика (концентрика - это когда ты что то двигаешь)) в уступающем режиме. Иначе там не достать.
Мое личное глубокое убеждение, что в добавок к эксцентрическому режиму тренировки проработку мускулатуры необходимо проводить не по прямолинейной траектории, как на тренажерах, а по спиральной.Плюс который раз прошу, попробуйте отойти от мышления конкретной мышцей (этим грешит Mikhail). Все они работаю в комплексе, плюс по спиральным винтам. Не прямолинейно.
Простой пример. Скованность в спине. Инструктор и врач загонят Вас на станок для гиперэкстензии. Сразу возникает вопрос, а как часто вы в жизни встаете раком под 45 градусов, да еще работаете поясницей? Качаем ноги, садимся на станок, двигаем ноги в стороны, а часто это движение в жизни бывает. Отвечу очччччень редко. А тягу блока сидя? Ну каждый день на лодке ездим....
А если то же упражнение перевести в режим со скручиванием ноги внутрь и дать осевую нагрузку на коленный сустав (имитация собственного веса), то мы получим ежедневно повторяющеся движение ноги в тазобедренном при ходьбе. То же самое с гиперэкстензией. Попробуйте сделать ее по схеме маятника. Получите ежедневно повторяемые разгибания туловища в повседневной жизни. Плюс будет очень сложно нарушить баланс ягодицы-поясница, что всегда влечет за собой очень нехорошие последствия в виде как минимум нарушения осанки.
Зайдите в любой спортзал. Вы увидите стадо гоблинов-инвалидов с раскаченным мясом на ногах, забытой попой (не по пацански ее качать), раскачанной поясницей, зажатым прессом и ссутуленной грудью от штанги. Да и ходят эти ребята как правило а-ля чарли чаплин (ступни по 45"). Плюс еще плечи к ушам прижаты и руки не разгибаются. Вам оно нада?
Поэтому прежде чем что-то начать качать, надо очень и очень хорошо представлять как минимум чего вы хотите иметь в конце и как этого добиться.
Посему я сделал для себя вывод, что тренировка должна быть максимально функциональной. Надо качать то, что в жизни используется и в тех углах, в которых это используется.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
