•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 9:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

теней не видел, но и мрт с железками тоже не каждый день встречаются. помню только на одной такой томограмме была некоторая волнистость которая кмк и должна появляться от металла.
другой возможный вариант влияния металла - ухудшение качества картинки. но это всё теория пополам с догадками. реально можно только на практике понять как металл влияет.

меня больше смущает не сама эта тень а ее сочетание со светлым пятном рядом. очень похоже на артефакт, но совершенно непонятно что там на самом деле.

то чта ваше состоянии дохтуры считают вариантом нормы могло бы быть нормальным разве что в концлагере. к тому же groove четко показал, что после удачной операции быстро наутспает действительно нормальное состояние, а после неудачной мучиться приходится очень долго.

правильно сделанная блокада реально снижает боль, иногда это единственный эффективный способ. но причину боли она конечно не устранит. т.е. это не более чем вариант облегчить свое состояние в поиске решения проблемы.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 12:37 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rhombus

Спасибо за ответ.
Вы знаете, rhombus, я уже дошла до того, что начала сомневаться в самом очевидном. Не думайте, что я идиотка. Мне очень нужно Ваше подтверждение предположениям и даже аксиомам.
Ведь дохтуры стремяться убедить меня, что все ТАК и должно быть.
И вообще у меня появилось ощущение, что я вроде как в фильме Феллини. Такой абсурд. Не хватает только дяди с воздушным шариком и качелей в цветах. Полный сюр.

Сегодня иду в больничку к заведующему. Вопросы к нему теперь совсем готовы.
Попробую убедить также, что мое состояние требует медицинской помощи. А то я уже начала думать, что и правда, так нужно дальше жить. Фраза дохтура: "А теперь так и будет. Привыкайте так жить" убила меня.

Сейчас представляю себе три варианта развития событий:
1. Мне отказывают в помощи и я лечусь тренировками. (Минус - придется долго жить с болью).
2. Предлагают делать блокады, госпитализируют. (Минус - придется урезать тренировки и оставить только те упр. кот. можно делать в больнице).
3. Делают операцию. (На сегодняшний день версия представляется фантастичной).

Как приду из больнички - отпишусь. Эх...

Добавлено спустя 13 часов 4 минуты 51 секунду:

Вернулась из больнички.
Наверное, сегодня у меня хороший день – очереди к зав. отделением нейрохирургии не было совсем, т.е. у него было время, и, что немаловажно, желание побеседовать.
Первым делом он посмотрел Rg-снимки и проверил по ним стабильность позвонков, между которыми стоит железка. Снова посмотрел последнее странное МРТ.
Затем спросил про ощущения в целом.
Я показала списочек оных, который я сделала из списка неприятностей, которые перечислила в предыдущем посте.

Скажу вам, други мои, что на бумажке список выглядит серьезно и впечатляюще. Это не то, что лихорадочное бормотание: «тут болит и тут и вот здесь», «а здесь, здесь и тута немеет и отнимается», а про тазовые нарушения, сами понимаете, и вовсе не комфортно разговаривать. Рекомендую.

Список сделал свое дело! По прочтении списка, видимо, заинтересовавшись обилием пунктов, заведующий меня пощупал, иголкой потыкал, понаклонял, проверил на болезненность таз, тазобедренные суставы и т.п.
Было шикарно!

И побеседовать затем довелось: о тени на МРТ (я пальчиком потыкала в белое пятнышко, найденное rhombus-ом и наивно спросила: «как же это - дырка в тени?», про Бубновского, про йогу, методы рентгенодиагностики у нас и в США и т.д. Всё это относительно моего случая. Прррелесть!

Подводя итог беседы, заведующий:

Сказал, что, конечно, нужно искать причину боли и остальных симптомов, т.к. дела мои не очень и непонятны. Особо отметил уже начавшиеся сосудистые нарушения (как я заметила, ему особенно понравилась моя т.н. «перемежающаяся хромота»).

Решил, что нужно госпитализировать меня, делать по-полной все возможные исследования (в том числе какой-то хитрый рентген фасеток (с иголками) – как я поняла, есть такой метод: комбинация блокады и рентгена, он в США видел).

Оч. интересно!!! Новые и хитрые методы исследования я одобряю!

Сказал, что и грудной отдел нужно тоже обследовать, что-то там ему не понравилось в моем давнишнем остеохондрозе грудного отдела, который был в 20 лет – сильно болела спина, не поднималась рука, болело в груди. Я его вылечила упражнениями, а обострения ими же снимаю за 2 дня. И вообще не считаю за болезнь, так временный дискомфорт. А заведующий сказал, что там тоже неприятности (как бы в больничке вообще срулить с этой темы?).

Сказал следующее: Варианты причины боли:
Кусочек грыжи (сомнительно).
Нестабильность (сомнительно).
Рубцы (вероятно).
Фасетки (не исключено).
Другое (надо конкретно думать).

Говорил об операции. ???? О разных видах - и о стабилизации фасеток и о транспеде. Показывал разные жедлезки!
Видимо список неприятностей - эффективная штука! Молодца я!
Лучше бы, ясен перец, без операции вообще, но такое расширение диапазона вероятной помощи меня порадовало. Жесткая позиция и отрицание всего - намного хуже.

На этой неделе сдаю анализы, появляюсь в отделении и решается вопрос дате госпитализации.

Видно звезды сегодня легли в мою пользу.
Хотя я не совсем справедлива – заведующий все-таки не просто так заведующий, он явно лучше остальных как диагност.
Вообще, остальные нейро в больничке оперируют либо позвоночник, либо голову, а он и то и другое. В основном тяжелые случаи, не грыжи, например, как у меня была 8 мм, а когда кого-нибудь привозят совсем в разобранном состоянии.
Вряд ли он будет заниматься мной лично, я на это и не рассчитываю совсем. Sad
Именно он настоял на том первом КТ два года назад, которое и выявило грыжу, несмотря на явное сопротивление остальных нейрохирургов. Тогда были большие проблемы с КТ и МРТ (1+1 в городе), а иначе я бы исследование не сделала совсем.
Сегодня он сказал: «Мы сделаем клинический разбор, когда тебя положим». И по его лицу было видно, что он хорошо себе представляет высказывания остальных хирургов в ключе: Evil or Very Mad «Пусть так живет».

Как начало разруливания ситуации это более чем я ожидала! Мы беседовали 40 минут.

Кстати, представьте себе редкую штуку – он не берет денег за консультацию! Вот я его уже третий год знаю и другой информации не имею. Не берет и всё! Shocked

Теперь - сдаю анализы.
Как определюсь с датой госпитализации – напишу.
Постараюсь и из больницы рассказывать – как оно движется.
Если будет этот обещанный хитрый рентген – опишу в подробностях.

to rhombus
Спасибо за поддержку! Очень благодарна.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
НаталияРоМаНоВа



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 29 Май 2009
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 1.3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 6:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

burunduk, остается только "вцепиться" в такого заведующего (в хорошем смысле этого слова). Держитесь.
Я сегодня прошла ВТЭК. Дали 2 группу 2 степени на год. Без проблем. А то меня народ запугал, что только 3 светит. Да мне и непринципиально было. Очень они удивились, что спустя полгода после операции я вышла работать... Ногу (парез лев. ноги) надо разрабатывать и грузить физич. упражнениями через боль. Спину напрягать физ. нагрузками запретили. Так что у меня сегодня тоже хороший день был. Много ли человеку надо :)


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея НаталияРоМаНоВаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 8:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to НаталияРоМаНоВа
Спасибо. Вы меня еще и поддерживаете! А сами-то. С таким-то железом. Shocked Я вообще не представляю, как Вы там, в реале. Вот, должно быть, тяжко...
И Вам тоже - держаться!

У меня тоже 2 гр. 2 ст., но по коленкам, пожизненно. С позвоночником нет смысла этим заморачиваться.

Ноги, кстати, тренируются не так проблематично, как спина.

Я писала выше, что после травмы лев. нога у меня была плохая - атрофия, шлепает, с пола не поднимается, кожа и кости, наступать я на нее не могла - больно и вес не держала. Колено после травмы и первой на нем операции - ужасное, без менисков и хрящей на костях, с контрактурой (совсем не сгибалось), голеностоп - с контрактурой.
Плюс проблемный поясничный отдел после травмы, но тогда ни врачи ни я этого по настоящему не понимали Crying or Very sad . Казалось, что только нога.

Как сейчас понимаю, проблема была комбинированная = колено + голеностоп + позвоночник.

Да, ничего. Справиться можно. И Вы сможете.

Сейчас вот только на ступеньках нога не совсем вытягивает вес. Кто не знает, так не заметит. И объем не совсем одинаковый с правой. Остальные проблемы сугубо ортопедические, не о них речь.

1) Тренировалась каждый день. Вся тренировка 3 часа.
Потом, когда начала учиться в универе и работать, вставала в 5 утра для занятий. Это плохо. Вечером занятия эффективнее.
2) Изучила анатомию и динамику мышц ног.
3) Эффект стал ощутим через 4 года.
4) Поняла, что состояние ноги оч. связано с состоянием всего организма, т.е. тренировать нужно не только ноги, но и все остальное равномерно, в т.ч. руки, пресс и т.д.
5) Нужна хорошая растяжка. Я легко садилась на шпагат. Ну и подобное.
6) Оч. эффективны упражнения из балета. Поищите методики на основе балетных тренировок, адаптированные для простых смертных. Ну, оч. хороши. У меня была книжка, я по ней занималась ( к сож. утрачена, а я автора уже не помню).
Сила их в том, что тренируются глубокие мышцы идущие из таза в ноги и глубокие мышцы ног. А не только поверхностный слой мышц, на нем далеко "не уедешь". Развивать надо все слои мышц до самых костей.

Итак у меня: "балет" + растяжка + йога + дома тренажер комплексный для бодибилдинга и всякие там утяжелители (последние для ног по 4,5 кг).

И все получилось.
Удачи.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2009 12:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

хороший у вас заведующий. надо за него бороться (ну типа как за любоффь Smile). т.е. чтобы он оперировал.
а то что денег не берет - вообще респект! такое позволяют себе только настоящии гуру.

а насчет причины боли не всё так просто. болезнь-то это целый комплекс нарушений. фасетки например не будут иррадиировать в ногу или давать всякие онемения и парезы. а вот грыжа - как раз. причем в пояснице она может даже и не чувствоваться.

так что в расследовании не надо ограничиваться одним подозреваемым. правильно будет строить модель из нескольких причин и по ним раскладывать наблюдаемые явления. вот и списочек пригодится Smile сделаете из него карту причинно-следственных связей


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2009 5:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rhombus

А заведующий еще и высокий спортивный и прехорошенький зеленоглазый блондин. ("Дамы писают горячим компотом", да не будет это выражение ему в обиду.)
Одно только в "минусе" - занят постоянно. От того и недоступен при изыскании помощи. Каждый раз к нему не побегаешь. И длительная беседа - скорее исключение.

Абсолютно согласна про фасетки. Я понимаю.
Думаю и заведующий тоже отдает себе отчет. Я поняла так его: что надо же с чего-то начинать. Я не против, лишь бы дело двигалось, может по ходу дела будет понятнее ситуация.
Тем более, что после стольких лет ковыряния медиков в моих коленках у меня совершенно атрофировалось чувство боязни медицинских манипуляцй. Очень удобно мне это. Посмотрим, что за рентген с иголками. Меня очень заинтересовала эта тема.
Вот бы снимочки на форум выложить.

Списочек мой он забрал почитать. Сказал, что "с таким еще не приходили".
Список не совсем такой, как я выложила выше - профессиональнее.

Еще у меня есть табличка, в которую я с мая этого года стала заносить данные по нескольким направениям, а то чувствую, что в голове начинают данные перепутываться - что было до первой операции, что до второй, что после них и т.д. А дохтуры спрашивают точные подробности.
И табличку зав тоже взял по собственной инициативе.

Однако мне пришлось митинговать на тему, что это "для памяти", а не "фокусировка на ощущениях".
Я давно поняла, что медики не любят больных тщательно и скурпулезно фиксирующих нюансы самочувствия. Считают это неврозом, желанием "лечиться" и т.п.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2009 7:29 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот про Фасет-синдром:

Фасет-синдром.

"В настоящее время дегенеративные процессы в межпозвонковых суставах изучены недостаточно. Не выяснено также влияние стабилизирующих операций на динамику болевого синдрома суставного генеза. Публикации о том, что дегенеративный процесс в суставных отростках приводит к болевому синдрому (люмбалгии) появились еще в 1933 г., однако до настоящего времени это оспаривается.

Болевые нервные волокна обнаружены в суставных капсулах, связках и перикапсуллярной ткани (L.G. Giles и соавт., 1987; S. Carette и соавт., 1991; R.F. McLain, 1994). Биомеханические исследования показали, что гипермобильность и нестабильность двигательного сегмента позвоночника приводит к перерастяжению суставных капсул, что в конечном итоге вызывает боль. При фасет синдроме боль усиливается при разгибании и уменьшается при сгибании. Боль может иррадировать паравертебрально, в ягодицу. Иногда она иррадиирует по задней поверхности бедра, но никогда не распространяется ниже подколенной ямки. Пальпаторно определяется напряжение мышц вокруг межпозвонкового сустава. При рентгенологическом исследовании и компьютерной томографии выявляют гипертрофию межпозвонковых суставов, наличие на них остеофитов. При активном артрозе с помощью радионуклидной сцинтиграфии обнаруживают накопление изотопа в межпозвонковых суставах.

Операции артродеза межпозвонковых суставов детально описаны (S. Carette и соавт., 1991; L.G. Giles и соавт., 1987; R.F. McLain и соавт., 1994; G. Lilius и соавт., 1990). Многочисленные исследования показали, что межсуставной артродез уменьшает болевой синдром. Многие авторы используют медикаментозные блокады межпозвонковых суставов как тест для отбора больных для проведения межсуставного артродеза (T.J. Lovely и соавт., 1997). Сообщается, что после межсуставного артродеза симптоматика регрессирует у 70–80% больных (R.P. Jackson и соавт., 1992; S.I. Esses и соавт., 1993)."
http://www.spine.kiev.ua/ru/specialist_b07.html

1) "Иногда она /боль/ иррадиирует по задней поверхности бедра, но никогда не распространяется ниже подколенной ямки. "
Ниже колена, ох, как тоже болит!

2) "Пальпаторно определяется напряжение мышц вокруг межпозвонкового сустава."
На позвонки заведующий нажимал - больно. На остистые отростки. Я даже "подпрыгнула" - не ожидала, что будет так больно. Говорит ли это о напряжении мышц - не знаю.

3) "При фасет синдроме боль усиливается при разгибании и уменьшается при сгибании."
Нет, наоборот.

4) "При рентгенологическом исследовании и компьютерной томографии выявляют гипертрофию межпозвонковых суставов, наличие на них остеофитов."
Нет.

Однако, что у меня исключительно фасет-синдром - сомнительно.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2009 10:07 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. то что два явления наблюдаются вместе не значит что одно из них причина другого. я не вижу механизма иррадиации для фасет-синдрома. но думаю что очень вероятно его сочетание с корешковым конфликтом. отсюда и иррадиация. а то что длительное нарушение статики позвоночника из-за грыжи должно привести к нарушениям в суставах думаю и так очевидно.

2. напряжение мышу наблюдаются при любых проблемах в пдс - это стандартная реакция, ни о чем по сути не говорящая.

3. если поражение фасеток сочетается с грыжей (или к тому же с фиброзом), то направление усиления боли скорее всего будет определяться преобладающим поражением. хотя это не значит что других проблем нет.

4. интересно было бы увидеть остеофиты на фасетках. пока еще не попадалось.

я вообще думаю, что воспаление межпозвонковых суставов - очень распространенная причина чисто поясничных болей. и в этом случае должны помогать согревающие мази и лежачий режим.

ну и блокады конечно самое то. вот классическое видео: http://www.youtube.com/watch?v=N3TXKX0UKOw

артродез я бы не делал без спондилодеза, т.к. значительное ограничение подвижности пдс в дальнейшем наверняка спровоцирует грыжу диска.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2009 2:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

rhombus пишет:
"я вообще думаю, что воспаление межпозвонковых суставов - очень распространенная причина чисто поясничных болей. и в этом случае должны помогать согревающие мази и лежачий режим"

Да, это, вероятно, те многочисленные случаи "схватило поясницу". Помазали мазькой, обмотались шерстяным платком - и к утру все прошло.

"артродез я бы не делал без спондилодеза, т.к. значительное ограничение подвижности пдс в дальнейшем наверняка спровоцирует грыжу диска"

Да, сложность в том, что вообще ограничение подвижности позвонков, артродез, спондилодез - провокация для пдс, сегментов выше и ниже. Лордоз к этому поддталкивает и подвижность поясницы.
Эх, мы - homo, homo...
Однако, сейчас вспомнила, как видела сюжет про гориллу - у него межпозвонковую грыжу нашли, он тоже маялся - бедолага. Операцию делали.

"интересно было бы увидеть остеофиты на фасетках. пока еще не попадалось"

Иногда в описаниях можно встретить слова - "краевые разрастания" про фасетки.

Хочу - мазькой! И чтоб помогло! Wink


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2009 8:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бурундучище, а mdphd не спрашивала? Он тут вроде редко появляется - но написать ему можно сюда  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

ЗЫ. Мне их доктора поставили правильный диагноз и ттт - вылечили в отличие от всех масковских...


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 09, 2009 5:29 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to fatus

Раньше mdphd заходил "в этот вопрос" и много чего оч. полезного и точного сказал. Благодарна.
В последнее время не вижу его сообщений, наверное, занят, а может - на отдыхе.
Беспокоить - стесняюсь. У меня есть и адреса и телефон и ФИО. Но... (Все-равно - спасибо за отклик!!!)
Решила сделать так - соберу больше данных и напишу mdphd на e-mail. Личного внимания оперирующего нейрохирурга просить - труд к сбору данных нужно сначала приложить.
Боюсь, что побеспокою, а данных для анализа ситуации мало. Все размыто. Я даже в ощущениях несколько путаюсь - уж слишком во многих местах болит.
(Вот, например, отчего сильно болит передняя поверхность бедра? Бедренный нерв? Он же не в моем проблемном L5-S1, а выше. Наши дохтуры смеются над этим. Говорят, что такого быть не может. Типа - выдумываешь.)

(У меня ноутбук, лягу в больницу можно и оттуда связь поддерживать.)

rhombus благо подсказывает, поддерживает. Без него я в этой боли уже б захлебнулась.

И Вам, fatus, спасибо за отклик и совет!

Меня поймут те, кто с переферии и из маленьких населенных пунктов: без этого форума, его гуру, и откликающихся добрых хороших людей часто ситуация выглядит безвыходной, да таковой и является. Секунда до отчаяния.
На местах, в рядовых больничках, много косности, непрофессионализма и обыкновенного хамства и наплевательства. А идти-то больше некуда. Редко когда повезет. В этом основная проблема переферии.

А с форумом появляется шанс жить и бороться. Это много!


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 09, 2009 8:02 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я думаю что написать ему и показать ваши картинки с выставки таки было бы правильно (сам спрашивал его по пару недель назад по совсем другой проблеме). Я не спец, но как-то ваше МРТ выглядит не совсем обычно - есть очень уж толстая светлая полоса вдоль позвоночника...

На ощущения смотреть не надо, но по ним пожно и ошибиться с постановкой диагноза.
1. Часто действительно "болит все" - и что там причина а что следствие - не разобрать...
2. Мне вон московские по моим ощущениям искажения чувствительности в стопе вынесли диагноз "это у тебя в колене нерв поджат" - а питерзские электричеством проверили и сказали что таки нерв слегка покорежен грыжей...

PS. А представьте как выглядит ситуация, когда московские доктора которые тебя лечили, по имеющемуся МРТ, говорят "Мы в тебя больше не полезем, считаем что надо лечиться консервативно" (до этого резали 2 раза - во второй недорезали), а все остальные, извиняюсь, или сопли жуют, или хотят содрать с тебя 300.000 за металл? Когда реально оказывается - неудаленная грыжа...


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2009 5:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Извиняюсь за отсутствие. Я еще не в больничке, просто были проблемы со входом на форум.

to fatus
Вы пишите: "А представьте как выглядит ситуация, когда московские доктора которые тебя лечили, по имеющемуся МРТ, говорят "Мы в тебя больше не полезем, считаем что надо лечиться консервативно"

Упс!!! Мне до сих пор представлялось, что московские доктора менее косны, а оказывается и в ваших краях тоже говорят эту замечательную фразу. Поразительно!

Мне тоже 7 лет твердили, что атрофия и боль в ноге из-за колена, а что выше болит, т.е. в бедре - так это я выдумываю. Деятели.

Решилась таки написать mdphd. Благодаря пинкам с форума. Спасибо. В ближайшие дни, уже составляю письмо в уме.
К тому же моя госпитализация несколько задерживается: большинство наших дохтуров уезжает с 20-го по 27-ое июня. Какой-то медицинский междусобойчик. Среди них те, кто мне нужен. Заведующий дал направление на госпитализацию на 29 июня.

Может успею получить от mdphd ответ. Надеюсь. Он большая умница.

Отпишусь, что он скажет.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2009 10:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

не тяните с письмом. он ведь тоже может отъехать куда-нить


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2009 9:55 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Погоды у нас, сэры, стоят плохие – неделя дождя и ветра. Самочувствие соответственно – букффы в слоффа не складывались. С некоторой задержкой рассказываю о своем общении с mdphd.

Ответил на мое письмо mdphd очень быстро – буквально на следующий день. Я вообще такого не ожидала Smile.
Первоначально он очень удивился тому, что моя нынешняя железка очень похожа на предыдущую – выкрутившуюся. (Дык – метода такая в нашей больничке Sad ).
В следующем письме он меня порядком испугал, назвав снимки «ужасными». Коротко сказал, что он сделал бы реоперацию.
(Что такое «реоперация»? Почему не «операция»? Кто-нибудь знает? Переспрашивать у mdphd я не решилась.)
В третьем письме mdphd справедливо указал на общую сложность заочной диагностики.
Пояснил, что костного блока в L5-S1 как не было, так и нет, что является предпосылкой нестабильности, следовательно, запросто может провоцировать боль. В наличие спаечный процесс, что требует соответствующей терапии.
Тени на МРТ он точно не объяснил, но, наверное, не все детали моих снимков понятны без очного осмотра и дополнительных методов исследования. Снова попробовала расспросить его все-таки...
И ИМХО, действительно по МРТ такого качества (увы, лучшее пока недоступно) сложно судить наверняка, что это за пятнышки. Загадка!
Из этого письма mdphd понятно, что более точный диагноз требует очного общения, усложняют ситуацию две операции в анамнезе, т.е. что там наваяли мои дохтуры, по большому счету – неизвестно, не всё ведь видно на снимках.

Может, у кого-нибудь еще есть собственные предположения – что это могут быть за темные пятнышки и светлое пятно посреди тени? (МРТ выложено немного выше).

mdphd считает, что наличие боли само по себе фактор неблагоприятный, показательный, требующий внимания и принятия мер.
Ну, так это mdphd, его человеколюбие, ответственность и профессиональная подготовка нам хорошо известны.

Вот наши дохтуры считают основным фактором, потенцирующим врачебное вмешательство – очень проблемные снимки, желательно рентгеновские, когда кость с кости сползла.
Если снимки более-менее, без очевидной катастрофы, то боль - не показатель и сам ты можешь, хоть буквой «Г» ходить. А уж если больной способен бороться за собственное выживание и предпринимать самостоятельные действия поддерживая себя в тонусе – совсем плохо: «Вы не похожи на больного…». Упаси бог физическими упражнениями заниматься – заклюют.
Что же татуировку сделать на лбу: «Мне очень больно, но я изо всех сил стараюсь держаться - не падать духом и в обморок»?

Постараюсь в отношении себя переломить привычный у нас ход вещей.
Пока настраиваюсь из процесса лежания в нашей больничке выжать максимум полезного.
Очень рассчитываю на добрую волю нашего заведующего. Он в своих хороших качествах подобен mdphd, но находится в рамках другой системы, крайне безразличной к больному, и по настоящему, всерьез ограничен ей. Реально, всем бедолагам поперек системы хорошим не будешь…
Поэтому в нашей больничке хорошее и прогрессивное нивелируется до состояния кратковременной неотложной помощи.
Вот если бы заведующий лично занялся моей персоной, но вероятность крайне мала.
Остальные дохтуры хорошо, даже отлично оперируют в операционной, но больной, по большому счету, им совершенно по фигу.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Ноябрь 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    252627282930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3