| Автор |
Сообщение |
фан
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
  
|
|
Некорректно поставленный вопрос: для того, чтобы ответить помогает или нет, необходимо знать степень проблемы. Т.е. улучшения в общей массе наблюдаются, но если диск запущен, может и 100 процедур не хватить.
Нужна точная диагностика и направленное воздействие.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
Spinet
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
голосов: 11
|
|
Три грыжи диска, две из них в поясничном отделе. Пролабируют кзади. Самая большая 0.7 см.
Диагностика (ЯМР) была сделана 2 года назад. Особых изменений нет. 60 процедур прошел - без изменений.
|
|
|
|
|
|
  |
   |
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Грыжи или пролапсы? Грыжи, в классическом понимании - с пробождением хрящевидного тела диска фиброзной массой, ну я не знаю - кто вам вылечит.
Примитивно модель диска такова. Коробочка из под ваксы, в которой находится вязкая жидкость - фиброзное тело. В нормальном состоянии при вертикальном надавливании на эту коробочку жидкость сопротивляется сдаливанию, понемногу просачиваясь на диффузионном уровне через хрящевидные стенки коробочки. При снятии нагрузки происходит обратное впитывание этой жидкости внутрь коробочки. Когда нормальные свойства стенок коробочки ослабевают (постоянное давление, старение тканей хрящевидного тела, их истончение и т.п.), жидкость начинает прорываться наружу уже не диффузионно, а механически, т.е. рвет эти стенки, выпячивает их. В крайней стадии - разрыв стенки, проливание жидкости в межпозвоночное пространство - т.н. грыжа. Восстановить фиброзное тело, т.е. вылечить грыжу - я не слышал о таком. Здесь речь только о том, чтобы законсервировать деградационный процесс на уровне, исключающем травмы, как минимум - в состоянии покоя (подтесывание выступающих в мягкие ткани участков грыжи, удаление диска со сращивание соседних позвонков, установка протеза диска). Делать инъекции, электрофорез и прочее на больной участок конечно можно, но это равносильно тому, что обмазывая пластелином коробочку из под ваксы, раздавленную в лепешку, надеяться, что она станет, как новенькая.
Когда мы имеем дело с начальной стадией деградационных процессов, т.е. с деформацией ваксовой коробочки - потерей хрящевидным телом упругих свойств и постоянным внутренним давлением фиброзного тела, приводящего к устойчивой деформации диска - это т.н. пролапс. Его можно подлечить, в т.ч. и карипазимом.
Но, прошу учесть следующее. Все - и классические, и народные, и нетрадиционные способы лечения позвоночника предполагают комплексное воздействие.
Одни только инъекции или форез карипазима (или иных препаратов)недостаточны. Если диски постоянно зажаты - хоть тонну инъекций, тольку ноль.
Необходимо устойчиво разжать позвонки, мягко преодолев при этом неизбежное спазмирование соседствующих с больным участком мышц, а также предварительно сняв воспалительный процесс, практически всегда неизбежный и отчености и только тогда делать процедуры карипазима или других препаратов.
Это к вопросу о дисках. Однако, даже после устранения механических первопричин, боли могут сохраняться как следствие повреждения нервных волокон. Нервные волокна восстанавливают витамином В12 и комплексными препаратами, содержащими его. Очень хорошее комплексное воздействие на организм оказывают инъекции алоэ.
Ну и всегда - тянуть позвоночник и укреплять мышечный корсет. Тянуть очень мягко - висы по 1-5 минут 2-3 раза в день(желательно не вцепившись руками в перекладину - из-за напряжения мускулатуры тольку от них мало, а сделав петли из мягкой ткани, куда пропускать руки, чтобы не держаться ими, либо висеть на одновысотных брусьях, пропустив брусья под мышками). После висов (не спрыгивать и даже не спускаться, а "стекать" с перекладины!!!), если есть возможность, прилечь и пловно напрячь все тело, потом делать специфические закачки позвонковой мускулатуры.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Spinet
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
голосов: 11
|
|
В протоколе МРТ написанно: "смешанные грыжи дисков с признаками формирования секвестра."
По поводу укрепления мышечного корсета. Хотел узнать ваше отношение к различным поясам, которые заставляют сокращаться мышцы с помощью тока, вибрирования и т.д. Помогут ли такие пояса, а главное, не сделают ли хуже?
И ещё хотел предложить вам иногда консультировать посетителей сайта. Если вас это интересует, напишите: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Апоньки, процесс у вас запущенный, батенька. Если вы знаете, конечно, что такое секвестр, наверное, со мной согласитесь.
В общем, та жидкость, что внутри коробочки из под ваксы, уже рвет стеночки этой коробочки, а как только отделится, прорвав их и пустившись в самостоятельное плавание - вот она тем самым секвестром и станет.
Отношение к поясам-стимуляторам мышечных сокращений - отрицательное. Наверное, они хороши для лежачих больных (хотя и им делают массаж, а не надевают пояса), но для относительно здоровых и здоровых людей - ну это что-то вроде резиновой женщины.
Честно говоря, не видел никаких результатов, даже в похудании, достигнутых поясами, не говоря уже о вопросах укрепления мышечных тканей. Знаете, как-то просто все получается - надел поясок, включил кнопку, через полчаса - атлет.
Если мышца не работала посредством собственных усилий, она не разовьется. Для принудительной инервации очень существенен порог насыщения. После какого-то количества внешних возбуждений мышца просто перестает реагировать на них.
Консультировать народ - знаете, для этого нужно обладать запасом наглости, которой у меня нет, я не считаю себя специалистом. Будут вопросы пусть задают через сайт - смогу, отвечу.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Spinet
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
голосов: 11
|
|
| Всё таки по поводу поясов, наверно с вами не соглашусь, в том смысле что это всё таки лучше, чем совсем ничего. Если часто приходиться находиться в сидячем положении, почему бы не сидеть с поясом. Единственное только чтоб хуже не стало.
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Ради бога. Только учтите, что принудительная инервация затрагивает только наружную группу мышц, а она в стабилизации позвоночника не играет никакой роли.
Наверное замечали, что, несмотря на видимое отсутствие мукулатуры, восточные мастера единоборств проделывают такие вещи, которые штангистам и не снились, причем вещи силового плана.
В разработке мышечного корсета для позвоночника речь идет о внутренней группе мышц.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Spinet
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
голосов: 11
|
|
| А как же добраться до внутренней групы мышц, кроме плавания?
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Если мы о мышцах позвоночника, то, помимо плавания, это:
1) комплексы гимнастических упражнений, дифференцированно воздействующих на определенные мышечные группы, обычно не задействованные в работе (с ними (комплексами упражнений) можно ознакомиться в специализированных медицинских изданиях). Посмотрите, например, советы Дикуля (уж ему-то верить можно)http://www.invalidhelp.com/dikul.html
2) упражнения с отягощениями, выполняемые с разгруженным позвоночником (т.е. лежа, полулежа с упором спины (или груди)на доску). Здесь нельзя переусердствовать с весом, иначе даже лежа можно привести позвонки в движение. Оптимальные нагрузки до 5 кг.
3) статические напряжения (изометрическая гимнастика).
4) упражнения, сочетающие достоинства силовых и изометрических - отжимания и подтягивания.
5)отдельная группа - а) ходьба, а затем (по мере укрепления мышц) бег на четвереньках (ладони (или кулаки) - стопы), б)ползание "червяком" вперед-назад лежа на спине, и не используя усилия ни рук, ни ног (только за счет последовательного перемещения фрагментов туловища), в) в висе головой вниз (вертикально) подтягивать руками к груди или голове отягощение. Эти упражнения физически очень сложны, поэтому приступать к ним нужно после определенной подготовки.
К вопросу о том, сколько повторений, какие отягощения, когда заниматься и т.п.
Оптимальная длительность занятий 30-45 минут. Больше - ради бога по самочувствию и врачебным показаниям. Два раза в день - минимум. Каждый день. Не ленитесь, чай не на дядю работаете, а на себя, любимого.
Общий принцип тренировок -
1)постепенно (от простого к сложному, от малых весов к большим, от малого количества повторений к большому),
2)непрерывно (неделю пропустил - возвращение к тренировкам с 60-70% от достигнутого, пропустил месяц - с нуля),
3) регулярно (2 раза в день по полчаса это не то же самое, что один раз в неделю по 7 часов - я встречал таких дурачков).
Вообще, тренировочный эффект достигается при 3 занятиях в неделю, при 2-х - поддерживается физическая форма, 1 занятие кроме неприятностей ничего не даст.
Вес отягощений - для начала до 5 кг. Количество повторений с ними - 15-25 раз. В каждой группе упражнений - 3-5 подходов. Какие упражнения - читайте литературу (разводите руки от груди, вдоль туловища, лежа прямые руки из-за головы к туловищу - упражнений масса, почитайте литературу, пообщайтесь с инструкторами, особенно по бодибилдингу - эти ребята знают, как прорабатывать отдельно каждую мышцу).
Отжимайтесь симметрично (т.е. никаких отжиманий на одной руке, во всяком случае - пока не окрепнете). Оптимально по 10-15 раз в 3-5 подходов. Когда трудно - сразу прекращайте ( тело начинает "елозить", пытаясь придать определенный импульс рукам - а это хуже всего). Очень хорошо отжимание "домиком" (в упоре присев руки выносятся чуть вперед, ноги выпрямляются, таз наверху - в этом положении тело напряжено, а позвоночник неподвижен). Трудно сделать 10 отжиманий подряд - делайте 6, 5, 3 -
сила придет, только держите спину ровно.
А вообще - тема бесконечная. Прочтите книгу "Атлетизм" Георгия Тэнно.
http://temych2000.narod.ru/sports/liter/Atletizm.html
|
|
|
|
|
|
| |
|
кло
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 28
|
|
| Дайте совет. МРТ сделано 1 год назад .Заключение таково:Поясничный лордоз сглажен.Высота дисков неравномерно снижена, на уровне Th11-L4 сопределяются боковые узелки ; на уровне L4-S1 определяются снижение сигнала, в T2 признаки дегидротации диска и центральная протрузия дисков L4-S1 c компрессией переднего субарохнонд. пр-ва, более выраженное на уровне L5-S1.(может допустил ошибки т.к. плохой потчерк врача)Лечился я в больнице медикаментозно. Был на иглоукалывании. На массаже.Лечился информационной медициной.0.расшифруйте если возможно что у меня за диагноз.Какие у меня шансы на полноценное существования.Есть липрогрессивное лечение и какое.Мне 25 лет .Боли когда сижу , долго стою.Отдает иногда в таз,в лев. ногу.Работать не могу,сидеть не могу.Врачи ничего толком не говорят.Выписывают уколы,говорят делать гимнастику.Уколы не помогают, гимнастику дали в виде 3ех упражнений.Заранее спасибо.г.Брест Беларусь.
|
|
|
|
|
|
| |
|
ant
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 87
|
|
| А как Вы относитесь к утверждению, что карипазим как-бы "измыливает" пористую структуру прорвавшегося фиброзного вещества и тем самым освобождает зажатый нерв?
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Для Кло.
Ваша проблематика касается поясничных и крестцовых отделов позвоночника.
Спина у Вас в районе поясницы избыточно прямая. А должен быть изгиб, который аммортизирует нагрузку на позвоночник в целом. Изгиб, коль он природой не дан, сделать уже невозможно.
Некой панацеи от этих болячек нет. Медикаментозное лечение - это полиатив. Выход один - регулярные растяжки (на турнике), массажи, плавание, пообщайтесь с травниками. Протрузия, в принципе, убирается. Но не увлекайтесь мануальщиками.
|
|
|
|
|
|
| |
|
кло
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 28
|
|
| Ведет ли эта протрузия к постепенному образованию грыжи?Я стал плавать регулярно и действительно чувствую облегчение сразу после бассейна.Но к сожалению не на долго.Боли когда сижу и достаточно сильные.Это убивает.Я нашел доктора , по рекомендации человека страдавшего грыжей.Так вот он утверждает следующее:от рождения или с возрастом у каждого человека наблюдается на микро уровне не одинаковый рост обеих ног, т.е. на какие-то миллиметры одна нога короче другой, что приводит к неравномерной нагрузке в позвоночнике и это в 70% случаев ведет к образованию грыжи. Его лечение: делает под одну ногу стельки недостающей высоты во всю обувь больного человека.Далее в течении нескольких посещений обучает комплексу гимнастических упражнений.Цена за 5 посещений 200 долларов. Да и кстати этот человек,которому доктор помог готовился к операции, говорит стоять не мог, нога отнималась.Хотя облегчение ему пришло через год,сейчас чувствует себя прекрасно. Ваше мнение об этом докторе. И пожалуйста дайте побольше советов относительно моего диагноза.Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
|
| |
|
кло
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 28
|
|
Я сделал новое МРТ. И вот что я получил. Поясничный лардоз сглажен. Соотношения позвонков правильные. Костная структура тел Th11-S1 позвонков неоднородная, с округлыми неоднородными образованиями в центральных отделах тел, диаметром до 9,5мм. Замыкающие пластинки тел Th11-L4 позвонков неровные, с округлыми вдавливаниями на уровне пульпозных ядер. Передняя и задняя продольные связки позвоночника на уровне всех двигательны[ сегментов плотные. Межпозвонковый диск L5-S1 семента плотный, пролабирует кзади и влево до 8,6мм, при ширине позвоночного канала до 14,7мм.
По МРТ признакам остеохондроз, деформирующий спондилоз всех двигательных сегментов 2 степени. Центральные грыжи Шморля TH11-L4сегментов. Задняя центральная грыжа L5-S1 межпозвонкового диска. Гемангиомы тел Th11-S1 позвонков.
В сравнении с исследованием от 13.11.2002 года отрицательная динамика на уровне L5-S1 сегмента(пролапс диска увеличился)
Вот такие вот делишки. Врач снова ничего путного не сказал. А я вообще как в лес зашел. Ничего не понимая. На сколько это все серьезно, что за цифры в МРТ,неоднородные образования(кто они?), возможно ли лечиться, или нужен скальпель, что значит остеохондроз 2 степени, он ли виновник всему. Как и что делать, может мне нельзя делать какие-то упражнения или плавать каким-то стилем, какое-то питание?? Что и как?И ваше мнение о том докторе. Будте добры проконсультируйте по-шире.
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Про разную длину ног - это песня. Не верьте блудням. Любая правильная реабилитационная физкультура и так приносит облегчение, без стелек.
Ваша картина очень похожа на мои болячки.
Гемангиомы - сосудистые разрастания - надо обязательно лечить, не всегда операбельно, иногда помогает лазер.
Грыжи Шморля - это не здорово, но не смертельно.
На самом деле, плохо то, что
L5-S1 диск давит на спинной мозг. Он давит очень сильно: представьте, канал, где находится спинной мозг, шириной 14,7 мм на 8,6 мм заполнен телом диска. Это и вызывает боли. При такой картине они должны у Вас "гулять" от ягодиц до стоп по передней и задней поверхности бедра и голени. Вот с этим надо как-то работать. Как? Если бы я знал...
Вероятность, что пролапсы могут выродиться в грыжу, в общем-то, всегда существует. По сути - грыжа - это состояние диска, когда из него уже потекло студенистое тело - в общем-то, труба. Это не лечится, только операбельно.
Не знаю, чего еще сказать, если что-то внятного найду - сообщу.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
