| Автор |
Сообщение |
spanky2b3
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
  
|
|
Большая просьба к врачам и людям, прошедшим через те же трудности, как у меня, помочь! У меня уже два года каждый день одно и то же: встаю утром - состояние ничего, потом начинают напрягаться верхвие мышцы шеи, вверху, чуть ли не под черепом, справа и слева, как два комочка, и постепенно голова наливается дурнотой, плохо соображаю, все делаю, как робот. Одновременно мышцам шеи тяжело держать голову, появляется сначала чувство неудобства, потом ноющая боль, которая усиливается, и уже к середине дня становится невыносимо тяжело. Сзади на шее натянуты связки, мышцы, держащие непосильную тяжесть в виде головы, превратились в твердые уплотнения. Массажист (хороший специалист в областной больнице, к которому я хожу в последнее время) постепенно разминал их, но из-за напряжения потом быстро все возвращалось на круги своя.
Есть данные МРТ и рентгеновские снимки. По снимкам - нестабильность в ШОПе и подвывих первого (под атлантом) позвонка. МРТ - небольшая протрузия диска С3-С4 (но говорят,что сейчас что-то подобное - чуть ли не у каждого). Синдром позвоночной артерии, понятное дело. Исследования сосудов шеи и головного мозга показывают, что все в порядке, как ни странно.
Такое состояние у меня наступило постепенно года два назад, когда лечил в больницах ноющую боль в плече (с которой мне так и не помогли, но которую я потом со временем сам устранил, постепенно укрепляя и растягивая связки плеча и руки на занятиях тайцзи). Мне назначали блокады в позвоночник и массаж, который делали очень грубо и после которого постепенно стали проступать головокружения. Потом другие врачи мне говорили, что это и явилось причиной нестабильности и моего состояния.
Мне 26 лет. Последние 2 года я практически не живу, нахожусь в какой-то прострации. Не знаю, что делать. Советы врачей в разных клиниках Воронежа, куда я обращался, противоречат друг-другу. Советы стандартны - у вас остеохондроз, поэтому раз в полгода - массаж, а так лекарства и физиопроцедуры. Но все это я уже прошел, это или лишь немного позволяет на время снять симптомы, или не помогает вообще. Назначали воротник Шанца, но после месяца ношения стали случаться какие-то страшные приступы, когда что-то мягко немного сдвигалось в шее, когда я, сняв воротник, ложился спать, и я чуть ли не терял сознание, было ощущение, что умираю. Я перестал носить, постепенно приступы прошли.
Ясно, что надо укреплять мышцы шеи, что я регулярно и делаю, но потихоньку, т.к. из-за нестабильности и подвывиха, боюсь навредить. И мышцы, в общем-то, так и остаются слабыми. Я постоянно регулярно плаваю и занимаюсь в группе тайцзи, раз в полгода делаю массаж у хорошего специалиста,но это лишь улучшает общее самочувствие. А с шеей у меня что-то серьезное, с чем я сам справится не могу.
Сейчас я собираюсь в Москву. Прошу также подсказать, в какую солидную клинику можно обратиться (РАМН, еще что-то на Россолимо,11 (посоветовали по телефону в РАМН)?).
Большое спасибо за советы!
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
ортобио
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
|
|
В Вашем случае напряжение подзатылочных мышц, приводит к стойкому подвывиху CI и нарушению его функции. Эти мышцы как раз прикрепляются к первому и второму шейному позвонку. На уровне спазмированой нижней косой мышцы головы нарушается функция позвоночной артерии. Думаю здесь видна всего лишь верхушка айсберга, причину нужно искать по всему ОДА. Остеопатическим подходом данный вопрос успешно лечится. Ищите в Воронеже остеопата. Не та у Вас проблема, чтобы по РАМН бегать.
P.S. Нарушение функции атланто - затылочного перехода (что у Вас) приводит вот к этому (головные боли, ослабление памяти,хроническая усталость, головокружение, артериальная гипертензия, нарушение мозгового кровообращения)
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
 |
 |
mdphd
Возраст: 45
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
  |
 |
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
Ортобио, спасибо, звучит вполне логично, на основе моих наблюдений за самочувствием - очень правдоподобно.
Вряд ли в Воронеже есть хороший остеопат. Искал уже (т.к. что такое остеопатия я знаю, хорошая штука). Вот мануальных терапевтов много! 
Дело еще в чем: когда я прихожу к неврологу в больницу или поликлинику, мне ставят диагноз, соответствующий показаниям снимков и назначают лекарства, физиопроцедуры и обычную ЛФК (все это, как показал опыт, не помогает); когда, поняв, что это не то, я искал что-то еще, и выходил на мануальных терапевтов, они, выслушав меня, рекомендовали именно мануальную терапию . Часть врачей вообще сказала, что не знают, в чем дело, т.к. остеохондроз такое таинственное заболевание, что невозможно установить причину и, то есть, соответстветствующее лечение. Вот поэтому и не знаю, что делать.
Мне, скорее, нужен, "многопрофильный" врач, хорошо знающий, какие методы для каких вариантов нарушений в шейном отделе применять, а не который, как это у меня уже неоднократно бывало, старается подогнать симптомы под ту методику лечения, которую он использует.
Я имею не Вас сейчас в виду, а мой опыт лечения.
Здорово, если действительно мягкие техники остеопатии, которыми вы занимаетесь - как раз то, что нужно.
Вы поэтому мне не советовали обращаться в РАМН, потому что это не то, опять методы неврологии, или, как вариант - операция?
Что такое ОДА, можно узнать?
Еще раз спасибо, будем искать.
|
|
|
|
|
|
| |
|
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
| Ортобио, и еще: а где искать основание "айсберга", т.е. причину напряжения мышц? Это как раз остеопат подскажет? Мне-то как раз неврологи тоже говорили, что проблема - в напряжении ышц, что вызвано болью из-за остохондроза, и нужно лечиться физиопроцедурами, лекарствами, чтобы снять напряжение и воспаление.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Smith
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 145
|
|
| Цитата:
|
|
Мне-то как раз неврологи тоже говорили, что проблема - в напряжении ышц, что вызвано болью из-за остохондроза
|
Во во, мне тоже говорили. Вообще, у врачей из поликлиник первопричина - кости. Вот так остеохондроз берется и сразу зарождается в позвонках, отчего мышцы и напрягаются. [::cool::] Сколиозы тоже берутся сразу из позвоночника, вследствии чего возникает дисбаланс мышц. [: :]
А остальные-то мышцы спины как? Может, это "компенсация" такая идёт на шею?
Кстати, у меня шейный остеохондороз тоже появился после шаманств с плечом.
Ну а потом естественно, что боль от хондроза еще больше усиливает спазм, и получается порочный круг...
|
|
|
|
|
|
| |
|
ортобио
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
|
|
Я не просто так высказался по поводу Вашей проблемы. С такими случаями приходится сталкиваться очень часто. Остеопатия является сложным медицинским направлением, хотя и развивается отдельно от классической медицины. Вам нужен логически мыслящий врач, а не многопрофильный. Все это время лечение было направлено на следствие, а не причину. Позвоночник нужно рассматривать, как единый орган. Поскольку шейный отдел есть зеркальное отражение по своей биомеханической работе поясничного отдела, то причину болей в шее нужно поискать возможно там. Нарушать биомеханику позвоночника могут дисфункции мозгового и лицевого черепа, кости таза,отдаленные последствия родовых травм и многое другое. Все нужно учесть и из этого выделить приоритетное звено.
Наш организм очень мощная самокорректирующаяся и самовостанавливающаяся система. Главное знать в какую сторону его направить.
| Цитата:
|
Мне-то как раз неврологи тоже говорили, что проблема - в напряжении ышц, что вызвано болью из-за остохондроза
|
остеохондроз и напряжение...это следствие не правильно в свое время завершившейся компенсации организма
| Цитата:
|
Вы поэтому мне не советовали обращаться в РАМН, потому что это не то, опять методы неврологии, или, как вариант - операция?
|
Это не совет, а мои мысли [::] Консервативно Вас два года лечат. Сомневаюсь, что в академиях другую схему
предложат.
Что такое ОДА, можно узнать?
[/quote]
Опорно-двигательный аппарат.
Прочитайте для общего развития Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку Только не сочтите за рекламу!!!
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
| |
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Физ. нагр. (разумные) и растяжка. Причём расыжка на первом месте, прежде чем укреплять, нужно что бы всё более менее востановило свои функции, потому следует плавно растягивать шею, а как уйдут боли и все симптомы - можно и укреплять. Причём укреплять в начале(несколько лет) только изометрическими упр.(преодолевание сопротевления без движения).
P.S.(Всем)Как я надоем, так скажите....
|
|
|
|
|
|
| |
|
ортобио
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
|
|
| Какая нафиг растяжка при нестабильности!!!? Чтобы в эту проблему вовлеклась позвоночная артерия на уровне С3-С4? Я же русским языком объясняю, что это следствие и нужно обратить внимание на другие отделы ОДА, а не только в шейном ковырять. Здесь естественное дело, организм пытаясь удержать нестабильные позвонки создает мышечную компенсацию. Когда она продляется достаточно долго, то появляется миососудистый синдром. Вот и получается порочный круг.
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
| |
|
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
Ортобио, вот и я насчет РАМН, Бурденко, сомневаюсь, опасаясь, что мне скажут то же самое: лекарства или операция. Но делать-то что-то надо! В Воронеже я уже где-то 6 клиник/врачей прошел. В начале - консультация у невролога и лечение по классической схеме. Заметное ухудшение, причем сильное подозрение, что это не просто временное совпадение (т.к. : блокады (зачем-то), грубый "классический" массаж). Потом обращался к мануальным терапевтам, но их, понятное дело, смущала моя нестабильность в ШОП. Обратился к хорошему массажисту, после сеансов у которого впервые стало легче, но через пару дней после курса все опять стало как прежде. Обращался к опытному специалисту по иглорефлексотерапии, почуствовал, как это здорово, как по всему телу начинает что-то бурлить, но, вместе с тем, в шее был будто затор и это бурлящее в голову почти не шло. На последнем этапе, когда я обратился в частную клинику, мне сказали, что главное - стабилизировать и укрепить связки, для чего нужно носить воротник Шанца, а потом можно будет с помощью мануальных техник подправить подвывих. А может, он и сам постепенно встанет на место, в результате устранения нагрузки сверху с помощью воротника. В общем, главное - воротник. Я воодушевился, но, как уже писал ранее, стали случаться приступы на грани потери сознания (те наверное вообще все пережималось, правда, непонятно чем, ведь мышцы были расслаблены. Кстати, создалось впечатление, что именно из-за расслабленности). Видимо, в шее так все вытягивалось и расслаблялось, что когда я ложился спать, минут через 20 внезапно становилось очень плохо. И здесь мне стало по настоящему страшно. В клинике сказали, что это нормально, что организм перестраивается, и нужно перетерпеть, и вообще, это скорее всего, однократно, и дали транквилизатор от панических атак. Но приступы стали повторяться, и воротник носить я перестал.
В общем, и хороший массаж, и иглорефлексотерапия, и тайцзи - очень хорошо для общего самочувствия, но в шее все по-прежнему.
Тупее не бывает, в том-то и дело, что с нестабильностью не очень понятно, как аукнется растяжка мыщц.
Ортобио, да, получается замкнутый круг. Укороченные связки, напряжение в шее, слабые мышцы, которые непонятно как укреплять при нестабильности и подвывихе.
Но какой-то путь к исцелению должен быть. Ведь все-таки это не что-то такое непонятное, а конкретная проблема, повторяющееся изо дня в день. Необходимо установить верную причину и выбрать верное направление по ее минимизации.
Но что именно делать - здесь на данном этапе я застрял.
Да, у меня сколиоз. Но раньше же все было нормально, а потом, после лечения плеча, как пошлО! И, если принять сколиоз как причину, получается, что она неустранима! И что же делать?
Пока сейчас ищу в Воронеже остеопата, но вряд ли, чувствую, найду его.
Ваш сайт я видел. Мне понравилось.
Скажите, у вас были пациенты с аналогичными проблемами, которым удалось помочь? Поймите, для меня все это очень важно, вопрос жизни и смерти, можно сказать. В таком состоянии я почти не соображаю и все делаю через силу. Ничего меня не радует.
У нас в Воронеже есть филиал Бубновского. Вроде бы тоже должно помочь в моей проблеме, как считаете?
Да,большое спасибо за отзывчивость.
|
|
|
|
|
|
| |
|
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
Smith, [::]
Да, то же самое. Отсутствует у них умение широко мыслить. Хотя бы на шаг отступить от единственно верного, как им кажется, пути лечения, который у них в головах.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Smith
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 145
|
|
| Цитата:
|
|
Да, у меня сколиоз. Но раньше же все было нормально, а потом, после лечения плеча, как пошлО!
|
| Цитата:
|
|
В таком состоянии я почти не соображаю и все делаю через силу.
|
Всё абсолютно тоже самое... [: :]
| Цитата:
|
|
У нас в Воронеже есть филиал Бубновского. Вроде бы тоже должно помочь в моей проблеме, как считаете?
|
Тут в Москве тоже есть такой, главный [::biggrin::]
И в основном мне советовали упражнения с плечами, от которых становилось еще хуже...
Пробовал и тренажеры именно для шеи - тоже самое, даже считаю, что закачивать больную шею напрямую - опасно...
Но у меня в основном боль с одной стороны, и возможно, кому-то другому такие упражнения способны помочь.
Но пойти к ним поправить сколиоз всё равно стоит.
|
|
|
|
|
|
| |
|
ортобио
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
|
|
| Цитата:
|
Скажите, у вас были пациенты с аналогичными проблемами, которым удалось помочь?
|
Это моя работа. И контингент пациентов с данной проблемой постоянный. Результаты всегда положительные.
| Цитата:
|
У нас в Воронеже есть филиал Бубновского. Вроде бы тоже должно помочь в моей проблеме, как считаете?
|
Только не центр Бубновского!!! [: :]
| Цитата:
|
когда я обратился в частную клинику, мне сказали, что главное - стабилизировать и укрепить связки, для чего нужно носить воротник Шанца
|
Какой бред! Мышцы наоборот ослабли и еще больше потом сократились. Появились хорошие условия для нестабильности и дисфункции позвоночной артерии.
| Цитата:
|
Да, у меня сколиоз. Но раньше же все было нормально
|
Не парьтесь по этому поводу, он есть у 90% и является тоже следствием, а не причиной. Здесь самое важное найти и нейтрализовать патологическое звено в ОДА, далее организм сам закончит ту компенсацию, которую не может на данный момент закончить. У Вас нарушен вот этот физиологический принцип:
ПРОПРИОЦЕПЦИЯ (лат. proprius собственный+capio, cepi принимать; син. проприорецепция) - процесс восприятия информации о состоянии опорно-двигательного аппарата (мышц, сухожилий, фасций, суставов), осуществляемый с помощью специфических механорецепторов - проприоцепторов. К ним относятся мышечные веретена и сухожильные рецепторы Гольджи. Мышечные веретена сигнализируют в ц. н. с. о длине мышц (степени их растяжения), а сухожильные рецепторы - о характере их растяжения (активном или пассивном). Информация от рецепторов по восходящим путям спинного мозга поступает в вышележащие отделы ц. н. с, включая кору больших полушарий. На основе сигналов, поступающих от проприоцепторов, формируется так наз. кинестетическое чувство, т. е. ощущение положения и перемещения частей тела в пространстве. Пропр. необходима для поддержания тонуса скелетных мышц и позы, сохранения равновесия тела, осуществления всех форм двигательной активности человека.
Это не только Вас касается, а и всех пациентов на этом форуме.
Мозг постоянно сейчас получает инфу, что мышцы сокращены и потому любое воздействие (массаж, растяжение,вправление, нагрузка)приводит к сохранному противодействию ( еще большему сокращению). Получается замкнутый круг с которым люди живут годами усугубляя проблему. Для того, чтобы прервать этот круг и найти приоритетное звено перегрузки применяются специальные остеопатические подходы описаные у меня на сайте.
| Цитата:
|
В таком состоянии я почти не соображаю и все делаю через силу.
|
Теперь Вы понимаете, что это ошибка!?
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
| |
|
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
Smith, жалко, что у вас тоже так...
Вы что сейчас предпринимаете, куда обращались? Можете посоветовать какую-то клинику?
Ортобио, я понимаю. Единственно - все врачи, к которым я обращался, очень логично обрисовывали мою ситуацию, естественным выходом из которой являлся курс лечения именно этого специалиста. Я платил, проходил курс лечения. И только потом становилось ясно, что не помогло (если не стало хуже). Но деньги заплачены, и врачи только руками разводят: ну, не получилось, никто не может дать 100% гарантии, и вообще остеохондроз -это серьезное хроническое заболевание...
Поэтому и решил поехать в серьезную солидную клинику в Москву (вроде РАМН), раз в Воронеже медицина на таком уровне. Но есть сомнения в том плане, что это все та же консервативная медицина, как вы, ортобио, верно заметили.
Но что делать-то тогда мне. Бубновский в свой центр зазывает и т.д. Уверен, опиши я ему свое заболевание, он мигом доказал бы мне, что именно его методики идеально мне подходят. И грустно, и смешно. Только вот я уже еле держусь, для меня это не игрушки.
|
|
|
|
|
|
| |
|
spanky2b3
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Воронеж
|
|
| Practic, а вы что думаете?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
