| Автор |
Сообщение |
seasong
  
Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 393
  
голосов: 1
|
|
| MariyaAr писал(а):
|
При ходьбе устойчивость тела увеличивается в несколько раз по сравнению с устойчивостью при стоянии. Этот биомеханический феномен до настоящего времени не изучен. Существует гипотеза, которая объясняет устойчивость тела при ходьбе колебательными движениями центра голеностопного сустава. Тело человека представляется с позиции перевёрнутого маятника с центром в области голеностопных суставов, который приобретает устойчивость в вертикальном положении, если его центр совершает колебание вверх-вниз с достаточно высокой частотой (маятник Капицы).
цитата из википедии интересная
|
Как то попалась статья, что ОДА неподвижно стоящего человека находится в состоянии постоянной работы по компенсации опрокидывающего действия гравитации (даже была такая теория, что прямохождение стимулировало развитие мозга. Т.е. сначала возникло прямохождение, а затем началось гипертрофированное развитие мозга).
|
|
|
|
_________________
"Ничего слишком" Солон
|
|
| |
    |
|
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| кочевник писал(а):
|
|
а почему мотоцикл устойчивее в движении, нежели стоя на месте?
|
У мотоцикла колеса выступают в качестве гироскопа.
|
тут еще одно мнение
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
   |
   |
seasong
Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 393
голосов: 1
|
|
| кочевник писал(а):
|
| Lysikov писал(а):
|
| кочевник писал(а):
|
|
а почему мотоцикл устойчивее в движении, нежели стоя на месте?
|
У мотоцикла колеса выступают в качестве гироскопа.
|
тут еще одно мнение
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
Сначала пишут: " По затратам энергии на единицу преодоленного расстояния велосипед эффективней не только ходьбы, но и езды на автомобиле. При движении велосипеда со скоростью 30 км/час тратится 15 ккал на 1 км. Ходьба со скоростью 5 км/час приводит к сжиганию 60 ккал на 1 км. То есть по энергозатратам на единицу расстояния движение на велосипеде в 4 раза эффективнее ходьбы."
потом: "Если рассматривать езду на велосипеде с точки зрения спортивной нагрузки, то она тоже оказывается предпочтительней ходьбы. Катание на велосипеде отнимает 450 ккал в час, в то время как при ходьбе тратится только 300 ккал. Конечно, физическую нагрузку можно увеличить, перейдя с шага на бег. Но в этом случае возрастает нагрузка на колени и голеностопные суставы, что нежелательно, поскольку со временем может привести к травме этих проблемных мест."
Насчет подруливания, возможно и правда. Когда в детстве ехал "без рук" велосипед отчетливо качался в вертикальной плоскости. Однако эффект гироскопа (ИМХО) тоже присутствует, ехать медленно трудней, чем ехать быстро.
|
|
|
|
_________________
"Ничего слишком" Солон
|
|
| |
|
9833876508
Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672
голосов: 4
|
|
| А на стоящем как ни подруливай, равновесие не держится. А форма вилок есть и мотоциклетная, т. е. прямая. Если очень, очень придать велосипеду сильное ускорение, он и без седока проедет не падая пока будет позволять скорость указанная Лысиковым. Велосипед удерживается, да и мотоциклы тоже, двумя силами: силой человека и силой вращения колес...
|
|
|
|
_________________
Познав, в практическом исполнении, на яву, восстановление смещенных позвонков, не захочешь умереть, даже увидев Париж!
|
|
| |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
тут в качестве гироскопа скорее выступает сам велосипедист, в детстве без рук получалось входить в плавный поворот, за счет движения в поп, чем не гироскоп.
если человека толкнуть прямо, то он полетит прямо а не в бок, колеса как раз это делают, толкают вперед. но что с того?
Аналогия с мачтой на мой взгляд, слишком упрощенная. скорее система мачт, стоящих друг на друге, при этом они растут из Оцт вверх и вниз. к нему направлены растяжки снизу вверх и сверху вниз. По большому. счёту, человек и есть огромный гироскоп.
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
| |
|
|
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
Эээ, тут мачта полностью в голову не помещается, а вы говорите - система мачт...
А так-то да, организм посложнее будет конструктивно.
|
|
|
|
|
|
  |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
а чего? каждый сегмент это маленькая мачта, которая своими растяжками крепится к соседней, это для того чтобы изменять форму большой общей мачты и главное удерживать эту форму, а длинные растяжки приводят в движение мачту целиком.
Вот тебе глубокие односуставные мышцы, которым свойственна опорная часть и динамические поверхностные многосуставные, они отвечают за движения.
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
| |
|
seasong
Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 393
голосов: 1
|
|
кочевник
"Вот тебе глубокие односуставные мышцы, которым свойственна опорная часть"
Имеются в виду короткие мышцы крепящиеся к отросткам позвоночника и своим постоянным тонусом создающие устойчивую вертикальную конструкцию?
|
|
|
|
_________________
"Ничего слишком" Солон
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
Павел Сергеевич, я шел от простого к сложному. Если почитать тему, то становится ясно почему, тут несли такую пургу, что пояснять на примере системы мачт было слишком преждевременно)
ИМХО. Во время ходьбы устойчивость увеличивается, т.к. ноги в ТБС совершают вращательные движения. Описывают часть дуги,т.е. выступают в роли гироскопа. Думаю такое обьяснение будет проще Маятника Капицы))
P.S. первые велосипеды были без вилки(и без педалей). Равновесие на них было держать проще. Поворачивать сложнее.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
При ходьбе возникает инерция. Инерция увеличивает устойчивость.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Всё что движется, более устойчиво.
|
|
|
|
|
|
 |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
я хоть узнал что такое гироскоп, а то я думал это то, что часы делает гораздо дороже)))
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
| Павел67 писал(а):
|
При ходьбе возникает инерция. Инерция увеличивает устойчивость.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Всё что движется, более устойчиво.
|
мы пытались доказать эту теорему.
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
мы пытались доказать эту теорему.
|
Я не в курсе, но мне кажется если открыть учебник физики, то там должно быть доказательство. Всякие формулы, скорость умноженная на массу и тд и тп.
|
|
|
|
|
|
| |
|
9833876508
Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672
голосов: 4
|
|
| Павел67 писал(а):
|
При ходьбе возникает инерция. Инерция увеличивает устойчивость.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Всё что движется, более устойчиво.
|
Но почему тогда идущий человек падает чаще чем стоящий?  И ведь падает без чьейто активной помощи, так просто слегка зацепил своим собственным большим пальцем ноги за землю и здравствуй кормилица родная. Не надо забывать еще и про центр тяжести, который при ходьбе находится в НЕУСТОЙЧИВЫМ положении, а при стоянии его сначала нужно еще вывести из равновесия, вот тут уже нужна, за редким случаем, помощь со стороны.
|
|
|
|
_________________
Познав, в практическом исполнении, на яву, восстановление смещенных позвонков, не захочешь умереть, даже увидев Париж!
|
|
| |
|
кочевник
Возраст: 50
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
голосов: 41
|
|
Нам в институте рассказывали об исследовании, брали стрелков и замеряли область падения вертикали опущенной из ОЦТ, у кого эта область меньше у того шансов на хороший результат больше.
это я к тому, что говорят не точка падения вертикали, а область, потому что ОЦТ не статичен , даже если мы стоим не подвижно.
Еще давным давно, на заре мануальной терапии мне попадался такой термин - игра мышц, сейчас что то не слышно такого.Суть в том, что для поддержания вертикального положения работают не одни мышцы, допустим задней поверхности, а все, но не все вместе, а поочередно передавая друг другу функцию. это и есть игра мышц.
|
|
|
|
_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| 9833876508, необходимо учитывать - КАК именно происходит выведение из равновесия, если убирать неожиданно опору из под стопы- это одно, пытаться воздействовать на ОЦТ- совсем другое. Для стоящего проще сделать второе, для движущегося -первое.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
