•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
голослогос



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 24 Фев 2015
Сообщения: 42

Репутация: 3Репутация: 3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2015 1:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neoines писал(а):
Если полностью расслабиться, я сползу на пол.


Такое не под силу даже опытному йогу...

_________________
всё проходит, и это пройдёт...

 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея голослогосПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neoines



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 112.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 23, 2015 11:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте! Smile

Пересмотрел некоторые моменты, новый вариант теории здесь.

Текущее состояние дел:





Весы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея neoinesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 23, 2015 11:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А почему шею-то так в сторону увело?

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
nataram



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Авг 2013
Сообщения: 44
Откуда: Клин
Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 1:08 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
А почему шею-то так в сторону увело?

mihal, некоторое время назад именно Вы пришли к выводу, что фото не является объективным средством контроля. Тогда на каком основании сделан вывод, что "шею в сторону увело"? Снимок со стороны лица выглядит совершенно иначе.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея nataramПросмотреть профильОтправить личное сообщение
9833876508



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672

Репутация: 32.4Репутация: 32.4Репутация: 32.4
голосов: 4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 5:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

nataran.
mihal прав и об объективности контроля по фото - просто в живую никто не видел нормальное положение позвонков, а вот не прямую шею видно на всех фото

_________________
Познав, в практическом исполнении, на яву, восстановление смещенных позвонков, не захочешь умереть, даже увидев Париж!

   ОтключеныЛичная галерея 9833876508Просмотреть профильОтправить личное сообщение
nataram



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Авг 2013
Сообщения: 44
Откуда: Клин
Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 9:40 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

9833876508 писал(а):
...mihal прав и об объективности контроля по фото - просто в живую никто не видел нормальное положение позвонков, а вот не прямую шею видно на всех фото
В чем он прав: в том, что по фото нельзя сделать объективный анализ, как он утверждал?
Мне, на фото лицом, "непрямую шею" - не видно. Если и есть, то совсем чуть-чуть и совершенно не критично. А фото спиной может быть просто неудачным, например: фотоаппарат сработал в момент, когда тело чуть качнулось.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея nataramПросмотреть профильОтправить личное сообщение
9833876508



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672

Репутация: 32.4Репутация: 32.4Репутация: 32.4
голосов: 4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 10:51 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

nataran. на фото лицом тоже показывает отсутствие симметрии шеи и наклон головы, и цепочка вносит свои искажения, которые могут быть в сторону усления искажения, так и в сторону выправления
естественная и свободная поза человека бывает только в одном случае - когда он увлечён интересным и захватывающим делом, например, за обеденным столом или за компом
и поэтому, даже на личном приёме у доктора, вы не получите достоверного описания своей осанки, ибо, "не значительно", но вы будете напряжены
вот это "не значительно" никогда не даст вам возможности получить желаемый результат
организм сам его вам выдаст: вы почувствуете лёгкость во всём теле или какого-то отдельного его участка, а всё остальное есть принятие действительного за желаемое


   ОтключеныЛичная галерея 9833876508Просмотреть профильОтправить личное сообщение
neoines



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 112.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 1:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
А почему шею-то так в сторону увело?


Шея наклонена, да. Относительно прошлых фото, вроде, хуже не стало. Может, выправится.


Весы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея neoinesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
nataram



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Авг 2013
Сообщения: 44
Откуда: Клин
Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 1:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

9833876508 писал(а):
... естественная и свободная поза человека бывает только в одном случае - когда он увлечён интересным и захватывающим делом...
Вот. Вы сами подтвердили, что по фото ТС, нет возможности провести достоверный анализ позы, т.к. она не естественная. Поэтому, говорить о том, в какую сторону у neoines "увело шею"- бессмысленно.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея nataramПросмотреть профильОтправить личное сообщение
9833876508



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672

Репутация: 32.4Репутация: 32.4Репутация: 32.4
голосов: 4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 2:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

nataran.
стоп!, стоп!, про обратное я и не говорил, mihal тоже всего лишь спросил про шею, ничего не утверждая: может это дефект позирования в момент съёмки, может быть всё что угодно, но главное, здесь нет никаких утверждений, а лишь уточняющий вопрос

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

а вот полное расслабление мышц называется смерть!


   ОтключеныЛичная галерея 9833876508Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Mariya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Янв 2016
Сообщения: 11


blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Янв 24, 2016 7:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

раджаб05 писал(а):
перешел тут по вашей ссылке прочитал что могу сказать бред полный и бездоказательный

согласна


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея MariyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Tambuktu



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22

Репутация: 1
СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2016 1:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neoines писал(а):
Никто ничего не пишет... это для меня несколько неожиданно. Возможно, в корневом сообщении мало текста, а по ссылке переходить не хочется.

К сожалению, считаю неправильным переносить сюда какие-то части (в предисловии это объясняется), а весь текст много занимает. Поэтому напишу предысторию: с чего всё начиналось.

Лет в 12 нашли у меня искривление, на медосмотре в школе, и направили на лечебную физкультуру. Там я ползал по лавочке, передвигаясь движением рук, и узнал, что если до 15 лет исправить не удастся - не удастся никогда.

До 15 не удалось, я смирился, и довольно долго особо ничего не происходило. Но знания накапливались, и в какой-то момент я вдруг понял, что чего-то не сходится.

А именно: если главную роль в осанке играют межпозвоночные диски, которые вроде как деформируются, то что удерживает позвоночник прямым у штангиста, поднимающего свой снаряд с земли? Ответ может быть только один - мышцы. А если мышцы могут удерживать позвоночник при таких нагрузках, то они наверняка могут удерживать его прямым в более естественных положениях.

Даже если предположить, что межпозвоночные диски деформированы (кстати, откуда это известно? как это проверялось, может знает кто-нибудь?), мышцы их могут "деформировать" обратно, естественно их надо этому научить.

Соответственно, главное внимание должно уделяться мышцам, понял я, а значит, что-то можно исправить. Путь был длинным, чего я только не пробовал, но сейчас стало ясно, что общее направление было выбрано правильно.

Вы правы насчет мышц спины. А межпозвоночные диски( хрящи) стираются в месте искривления позвоночника. Поэтому, для начала, нужно восстановить хрящи, выпрямив позвоночник. Подробнее я описала свой опыт здесь:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


   ОтключеныЛичная галерея TambuktuПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neoines



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 112.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Май 11, 2016 11:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Tambuktu писал(а):
Вы правы насчет мышц спины. А межпозвоночные диски( хрящи) стираются в месте искривления позвоночника. Поэтому, для начала, нужно восстановить хрящи, выпрямив позвоночник. Подробнее я описала свой опыт здесь:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Интересно, спасибо.

Но я не совсем с вами согласен. Вот вы пишете, что надо держать спину прямо, постоянно контролировать, и т.д. А что значит прямо? Чтобы горба не было? Это ошибка.

Если вы её выпрямите силой, что неестественно, изгиб просто постепенно переместится в другое место, где будет не так заметен. Я вообще подозреваю, что сколиоз возникает у тех, кто стремится выпрямиться напряжением мышц.

Правильная осанка комфортна, нет никаких напряжений, при этом спина прямая. Другое дело, что добиться этого сложно даже на короткое время, не говоря уж про длительное.


Весы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея neoinesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neoines



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 25 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 112.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2016 11:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

(в продолжение дискуссии в жж tumbuktu)
1. Насчет достаточности рычага, равного радиусу позвонка. Не могу с этим согласиться, у мышцы рычаг в разы длиннее (кстати, на ваших рисунках это не показано). К тому же, вы уверены, что диски в принципе деформируются (я не беру запущенные случаи)? Может, если их извлечь и положить на стол, они распрямятся?

2. Насчет "удерживать", "выпрямлять и удерживать". Человек, допустим, копая яму, разгибает свой позвоночник по многу раз. Что мешает разом выпрямить изгиб, а потом просто удерживать?

3. Мышцы спины, наверно, нужно укреплять, но как сделать так, чтобы укреплялись именно слабые мышцы? Ведь при наличии слабых мышц в организме почти всегда есть излишне сильные. Может, при упражнениях включатся именно они, и станет ещё хуже?


Весы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея neoinesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Tambuktu



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Май 2016
Сообщения: 22

Репутация: 1
СообщениеДобавлено: Пн Май 16, 2016 12:35 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neoines писал(а):
(в продолжение дискуссии в жж tumbuktu)
1. Насчет достаточности рычага, равного радиусу позвонка. Не могу с этим согласиться, у мышцы рычаг в разы длиннее (кстати, на ваших рисунках это не показано). К тому же, вы уверены, что диски в принципе деформируются (я не беру запущенные случаи)? Может, если их извлечь и положить на стол, они распрямятся?

2. Насчет "удерживать", "выпрямлять и удерживать". Человек, допустим, копая яму, разгибает свой позвоночник по многу раз. Что мешает разом выпрямить изгиб, а потом просто удерживать?

3. Мышцы спины, наверно, нужно укреплять, но как сделать так, чтобы укреплялись именно слабые мышцы? Ведь при наличии слабых мышц в организме почти всегда есть излишне сильные. Может, при упражнениях включатся именно они, и станет ещё хуже?


1. Я не сравниваю рычаги мышц и дисков, так как у ни разные функции, как я написала.Ну да, диски нужно разгружать, и кровоснабжать, чтобы необходимые вещества туда попали.
2. В скобках там дописала типа, что не имеется ввиду простое естественное сгибание прямого позвоночника, а только искривление, как медицинский термин. Посоветуйте кому-нибудь с искривлением позвоночника "разом выпрямить позвоночник и потом его удерживать все время")). Приведу еще один пример по механике: возьмите прямой прут и согните его - он вернется в привычное положение.Возьмите кривой прут- для него привычное положение -это кривое, тогда вам понадобится усилие, чтобы его выпрямить.
3. Если делать стандартные упражнения ЛФК, причем только в положении лежа( которые есть и у меня в ЖЖ), бассейн( можно сказать, что он тоже лежа)),то я думаю и не надо заморачиваться другими мышцами спины. Ведь искривление считается заболеванием, а значит нужны лечебные упражнения. Что касается других мышц, которые качают в спортзале, то это должен знать тренер.

Добавлено спустя 29 минут 27 секунд:

neoines писал(а):
Tambuktu писал(а):
Вы правы насчет мышц спины. А межпозвоночные диски( хрящи) стираются в месте искривления позвоночника. Поэтому, для начала, нужно восстановить хрящи, выпрямив позвоночник. Подробнее я описала свой опыт здесь:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Интересно, спасибо.

Но я не совсем с вами согласен. Вот вы пишете, что надо держать спину прямо, постоянно контролировать, и т.д. А что значит прямо? Чтобы горба не было? Это ошибка.

Если вы её выпрямите силой, что неестественно, изгиб просто постепенно переместится в другое место, где будет не так заметен. Я вообще подозреваю, что сколиоз возникает у тех, кто стремится выпрямиться напряжением мышц.

Правильная осанка комфортна, нет никаких напряжений, при этом спина прямая. Другое дело, что добиться этого сложно даже на короткое время, не говоря уж про длительное.


Писала, писала ответ, потом аккумулятор сел и все слетело...Извините, может потом еще отвечу)


   ОтключеныЛичная галерея TambuktuПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Декабрь 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    3031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3