| Автор |
Сообщение |
andy78
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
  
|
|
Еще вопрос.
Как грыжа меняется со временем?
На форуме нашел следующее:
1. 3-4 месяца тайм-аута на физические нагрузки (отсчет от некоего начального момента). Стало быть, что-то за это время происходит.
2. Через год МРТ устаревает. Начинается обызвествление.
3. Через 3-4 года грыжа уменьшается на 30-50% (если правильно помню и понял) в результате естественного зарастания (хрящевая ткань, продольная связка или что-то в этом роде).
4. Если жить правильно, делать ЛФК и т. д., то быстрее, чем за 3-4 года?
ToPractic
Нельзя ли как-то резюмироавть, что вообще с ней происходит? Хочется понимать, с чем живем.
Зы Соответственно, с момента получения моей МРТ в августе БУДЕТ 11 месяцев (оно же - время первого и ттт единственного СЕРЬЕЗНОГО приступа), 9-10 месяцев с того момента, как стало отдавать в левую ногу, столько же времени с начала занятий ЛФК, и 18 месяцев с момента появления первых болей в спине. И примерно 7 месяцев (не сглазить)с момента, когда болевые ощущения уменьшились до в целом пренебрежимых.
Хочу понять, с чем примерно (имею в иду состояние грыжи) иду в поход в августе.
Клинических проявлений (как я понял, онемений, пропадания рефлексов) нет. Врачи сказали,что немного угнетен ахиллов (если правильно помню) рефлекс правой ноги, но внешне я ничего не замечаю, ни снижения чувствительности, подвижности, ни чего другого.
ЗЗЫ А какой максимальный размер протрузии? Мне на МРТ написали "срединная дорзальная грыжа 5 мм", а нейрохирург при общении с ним говорил то "протрузия", то "грыжа". Потом сказали, что 5 мм это всегда грыжа. Запутали.
Прошу прощения, что столько вопросов, но все же хочется разобраться.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
| Цитата:
|
|
Хочется понимать, с чем живем.
|
Достойное желание.
Живём с повреждением амортизатора, несущей конструкции. Это минус.
Данная конструкция не единственная. Это плюс.
Про грыжи и протрузии вопрос поднимался неоднократно. Грыжа - разрыв, нарушение целостности фиброзной оболочки, протрузия - потеря эластичности. Миллиметры тут ни при чём, но на МРТ не видно - разрыв есть или нет. Поэтому рентгенологи оценивают приблизительно, а нейрохирурги путаются - им-то всё едино, резать.
Через разрыв может выбухать пульпозное ядро, если 1) в нём ещё осталась жидкость, 2) вертикальное давление способствует.
Со временем грыжа может и увеличиваться и уменьшаться и секвестрироваться (своего рода отрыв от основной массы пульпозного ядра) и организовываться рубцом и вообще зарастать. Процесс многофакторный, потому нелинейный.
Нормальный саногенетический исход - остеохондроз, спондилёз. В любом случае, хороший прогноз - только при активном поведении пациента.
Кто ходит - будет ходить, кто в койке - там и останется.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
   |
 |
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
Ага, это понятно. То есть, если я правильно понял, о каких-то типичных сроках характерных изменений говорить трудно? А можно что-то примерно сказать исходя из указанных выше временных сроков и самочувствия (если у Вас есть время и возможность глянуть, м. б. заслать Вам картинку МРТ (правда, 9-месячной давности))? Извините за то, что переспрашиваю, но все-таки не дома сидеть собираюсь, а уезжаю в серьезное мероприятие.
Кстати, что такое спондилез? (Спондилолистез - понял, это другое)
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
Нет типичных сроков. Веселовский описывает саногенез о 3 до 5 лет, но можно оспорить.
Что касается самочувствия, то это - главное. Мало ли какие повреждения в организме человека могут быть? У бойцов их немеряно, а - живут и бьются. Роль грыжи МПД преувеличена в связи с развитием МРТ. Надо же аппараты загружать - при стоимости от 1000000 евро они должны окупаться.
Спондилёз - (по G. Schmorl и Н.С. Косинской) — ограниченное чаще одним, реже двумя сегментами костеобразование под передней продольной связкой поясничного или шейного отдела позвоночника, специфика которого заключается в образовании остеофита, огибающего, как правило не изменённый, межпозвонковый диск. Окостенение начинается у места отрыва передней продольной связки от тела позвонка. Образовавшийся остеофит не изменяется в течение многих лет. Отрыв связки происходит выпячивающимся межпозвонковым диском в момент физического перенапряжения у людей молодого возраста, когда диски ещё достаточно эластичны. В таком понимании термин закрепился в патоморфологии и рентгенологии. В литературе его нередко неправильно используют вместо термина «остеохондроз» или в качестве термина, объединяющего все дистрофические изменения позвоночника. В этом значении он приведён и в «Энциклопедическом словаре медицинских терминов», что для профессиональной литературы нельзя признать правильным.
В теме "Лазерная вапоризация", в самом конце, есть снимки.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
Спасибо, понятно. Единственное, что мне осталось непонятным в моей ситуации - это есть ли выпавшее пульпозное ядро. На МРТ врачи мне как-то четко про это не сказали. Как я понял, вроде бы нет. Если его нет, так может у меня вообще не грыжа, а протрузия, которая со временем втянется и я о ней забуду?
МРТ-картинка (9 месяцев назад)здесь.К сожалению не очень хорошего качества.
http://foto.mail.ru/mail/andy7878/1/2.html
Слева протрузия L4-L5, справа "грыжа" L5-S1.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
| |
|
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
С трудом. Качество, действительно - не очень [: :]
Видно только, что грубых изменений нервных стволов нет.
А вертикальный срез есть?
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
Попробую выложить сегодня-завтра. Но боюсь, что качество улучшить не удастся. Ну если не будет видно так и ладно, и фиг с ней. Будем дальше жить и драться
|
|
|
|
|
|
| |
|
roman.qpe
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 550
голосов: 1
|
|
2 andy78
Как снять приличные снимки
берешь снимок кладешь на окно в светлое время суток, потом фоткаешь
или ровно держишь между фотиком и люминисцентной лампой
|
|
|
|
|
|
| |
|
malus
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 40
Откуда: usa
|
|
| 2 andy78 ya sdelal tak! vzyal u druga digital fotocameru,4em bolshe megapix tem lut4e.poshol v centr gde delal snimki.mozno v lubuyo polikliniku gde delaut rengen. poprosil dok. on usstanovil ih na svoi stend. nu nasnimal ku4u kadrov ,zaka4al na com. plohie udalil poprobui.
|
|
|
|
|
|
| |
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
| |
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
| Напомнаю, что эти картинки - девятимесячной давности. Сейчас спина не болит вообще. Иногда потягивает левую ногу и ягодицу, но абсолютно терпимо. Один раз был случай - укололо как иголкой в мышцу задней поверхности бедра при скручивании лежа. Но на подвижности никак не отразилось, на несколько дней остались ощущения перетруженных мышц.
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
Вот подходящий фрагмент МРТ. Белым обозначены протрузии, чёрным - условная граница нормы, серым - критичная граница твёрдой оболочки конского хвоста, при пересечении которой теоретически возможно развитие неврологической симптоматики.
Из представленных МРТ я не увидел ни одной, где была бы существенная патоморфология.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
andy78
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
|
|
Practic, спасибо!!
Будем жить и надеяться, что L5-S1 тоже протрузия, и может быть когда-нибудь втянется.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
