•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 10:12 am  Заголовок сообщения:  Re: Подскажите упражнение на "верхний пресс" Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

practic писал(а):

Амплитуды в 5 см (отрыв головы от поверхности) вполне достаточно.
Повторений больше, скорость больше.
Начнёт болеть пресс - про спину забудете Smile

Попробовал сегодня это упражнение - быстрее устает шея, чем пресс... Вроде и на пресс какой-то особой нагрузки не замечается... До этого ежедневно делал одновременный подъем туловища с руками на затылке и одной согнутой ноги с касением противоположным локтем колена ноги - так нагрузка на пресс ощущалась намного сильнее и он реально болел...
Может я что-то не так делаю? Вроде все как было описано - поднимаю спину скручиванием вперед, отрывая только лопатки...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 10:50 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я малого своего на живот сажаю, так нагрузка на пресс ощутимее


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6830
Откуда: Рязань
Репутация: 291.4
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 1:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

правильнее всего это когда сильно согнутые ноги зависают в воздухе не на что не опираясь,тогда можно отрывать лопатки не на пять а на сколько вздумается,так как больше положенного согнуться всё равно не получится,а нагрузки на поясницу в таком положении нет совсем и не надо следить за ней вообще


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 1:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
правильнее всего это когда сильно согнутые ноги зависают в воздухе не на что не опираясь,тогда можно отрывать лопатки не на пять а на сколько вздумается,так как больше положенного согнуться всё равно не получится,а нагрузки на поясницу в таком положении нет совсем и не надо следить за ней вообще

А как это - "сильно согнутые ноги зависают в воздухе"? Согнуть их и к груди прижать? А нагрузка на пресс будет при этом? Например, если вытянутые ноги закрепить и поднимать туловище от пола под 90 градусов с руками на затылке - тогда реально чувствуется нагрузка для пресса... Правда я не уверен что для спины это хорошо...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6830
Откуда: Рязань
Репутация: 291.4
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 2:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

не прижать к груди,а примерно как при упражнении велосипед,они сами уравновесятся в воздухе,а нагрузка на пресс будет сильнее чем в том травмоопасном упражнении которое вы описали,тем более что оно скорее для сгибателей бедра,пресс там работает косвенно,он то находится в статичном положении и не сокращается как при скручиваниях


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 2:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
не прижать к груди,а примерно как при упражнении велосипед,они сами уравновесятся в воздухе,а нагрузка на пресс будет сильнее чем в том травмоопасном упражнении которое вы описали,тем более что оно скорее для сгибателей бедра,пресс там работает косвенно,он то находится в статичном положении и не сокращается как при скручиваниях

Понятно теперь... Хотя выше было написано, что можно ноги и на какую-то невысокую подставочку положить, наверно тоже самое будет...
Хотя у меня все равно почему-то шея быстрее устает, чем пресс...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6830
Откуда: Рязань
Репутация: 291.4
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 4:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

не то же самое,ноги на опоре,есть вероятность сокращение низа спины если что то не так в технике,то есть нужно следить за поясницей,а если ноги в воздухе то риск полностью отсутствует,а шею не надо просто сгибать к груди, а подбородок стремится как бы к потолку


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 7:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Херкулес...ваши ощущения жжения и усталости живота субъективны, подумайте что должно сжиматься, чтобы сгибать тело относительно таза? Уж явно не мышцы живота, которые сжимаются лишь до состояния "приподнимания туловища с постели", дальше работают практически исключительно подвздошно поясничные мышцы - а это в большинстве случаев зло.

Интересный вариант с ногами в воздухе! Спасибо Павлу, обязательно как будет время и силы попробую, но звучит всё очень логично, действительно не будет возможности подключить подвздошно-поясничные мышцы!


  
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 9:03 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67, а при вашем варианте выполнения упражнения, на какую часть пресса больше нагрузка - на верхнюю или нижнюю? Кажется что на верхнюю, хотя может это субъективно... Хотелось бы больше на нижнюю часть... А поднимание ног, я так понял, не гуд... Или это упражнение - лучший вариант?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 12:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Shurkec...забудьте понятие "верхний" и "нижний" пресс, он либо работает ВЕСЬ ЦЕЛИКОМ, либо не работает вообще. В упр. описанном Павлом, вы просто держите ноги в воздухе, без нарпяжения, и сгибаете торс к коленкам...вообщем всё как я описывал выше...только ноги не на стуле, а в воздухе согнуты немного, что бы спокойно болтались без напряжения.


  
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 1:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тупее не бывает - понятно, спасибо!


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 9:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тупее не бывает, хотелось бы у Вас вот еще что спросить - Вы выше упоминали, что включение в работу подвздошно-поясничных мышц есть зло... Но вот почему - не объяснили... Я попытался сам найти в инете ответ на этот вопрос и вот что в частности мне удалось найти:

Цитата:
Очень часто можно встретить в современной литературе по бодибилдингу такую информацию, что подъемы туловища лучше всего заменять на “скручивания”, так как во время полного сгибания туловища якобы идет слишком большая нагрузка на мышцы спины, что может негативно отразиться на состоянии позвоночника. Здесь имеется в виду подвздошно-поясничная мышца. Однако эта глубокая мышца очень важна для осанки. Она составляет так называемый “мышечный корсет позвоночника”. Она также участвует в фиксации почек. По своему анатомическому положению она никак не может усилить поясничный прогиб позвоночника. Поэтому лучше делать полноценные сгибания туловища, а не полуподъемы головы над полом.

Т.е. по сути тут как раз и идет речь о том варианте упражнения для пресса, о котором я раньше писал... Хотелось бы понять - в чем же все-таки заключается негатив при выполнении подобного упражнения...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 5:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

При гиперлордозе поясницы всё таки эти мышцы по своему как раз анатомическому строению будут этот гиперлордоз лишь усиливать, посмотрите где ни бкдь как и к чему крепятся эти мышцы.


  
Павел67



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6830
Откуда: Рязань
Репутация: 291.4
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 6:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

" Хотелось бы понять - в чем же все-таки заключается негатив при выполнении подобного упражнения..."

когда поясница болит по нормальному тогда негатив от подобного упражнения чувствуется без всяких объяснений,а в упражнении описанном мною,поясницы как будто и нет в природе,какие ещё нужны доказательства


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Shurkec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2010
Сообщения: 10


russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 08, 2010 8:24 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тупее не бывает писал(а):
При гиперлордозе поясницы всё таки эти мышцы по своему как раз анатомическому строению будут этот гиперлордоз лишь усиливать, посмотрите где ни бкдь как и к чему крепятся эти мышцы.

А если гиперлордоза нет? И вообще - получается что вообще нет смысла в развитии этих мышц? По-моему я чего-то недопонимаю...

Павел67 писал(а):
когда поясница болит по нормальному тогда негатив от подобного упражнения чувствуется без всяких объяснений,а в упражнении описанном мною,поясницы как будто и нет в природе,какие ещё нужны доказательства

Поясница на данный момент не болит, т.е. теоретически это упражнение выполнять без болевых ощущений могу... Но насколько я понял, для того чтобы проблем с поясницей не возникало, полезно иметь хороший пресс, поэтому я и озадачился выбором наиболее эффективного упражнения... Хотя, по ощущениям, конечно ваш вариант более безопасен и поясница действительно не ощущается... Другое дело что болевые ощущения от его выполнения чувствуются в верхней части пресса...


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ShurkecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3