•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 7:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

док, скроллируйте вправо.
девочка с дерматомами перестаралась Smile

черт, не парил бы spinet с правами, я бы сам поправил


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 2:33 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Эх, знала бы я как обрезать картинки. Они уже, заразы, на этапе оформления не обрезались. Crying or Very sad Только так.
И удалить не знаю как... Crying or Very sad
Пробую - не получается. Crying or Very sad Стыдно... Извините.

Про операцию - все понятно.
Не понятно про L4. Что делать со смещением на 3 мм?
Оно потом само по себе выправится? Что-то сомневаюсь в такой удаче.
Если это еще одна операция, то какая?

А можно одновременно
1) поправить L5-S1: "межтеловой спондилодез, транспедикулярная фиксация"
2) исправить смещение L4 ?


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 11:11 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

картинку можно образать в любом граф.редакторе.
функция обычно назвается crop (обрезать).

в виндозе всегда устанавливается редактор Paint, в нем обрезать можно через меню Image | Attributes, далее в диалоге указываем нужный размер картинки в пикселах.

насчет смещения. болт сейчас действует как клин под L5, который поворачивает позвонок кпереди. отсюда и смещение вперед его верхнего края.
на мрт вообще никакого смещения не видно.
я бы вообще о нем сейчас не думал, пока ситуация с болтом не исправится.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 11:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да плевать на это смещение. Еще никто не доказал, что такое смещение однозначно равно боли.....


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 11:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Посмотрел МРТ.... Что думать то? 5-1 - источник зла. Докторам - привт!


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 11:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1.2.2. Биомеханика позвоночного двигательного сегмента.
Понятие нестабильности.

В современной литературе много внимания уделяется вопросам биомеха-ники позвоночного двигательного сегмента и всего позвоночника в целом и ее изменений при развитии дегенеративно-дистрофического процесса. Инте-гральным показателем адекватного функционирования всех частей ПДС явля-ется его стабильность, которую A.A.White, M.M.Panjabi (1990) определяют как "способность позвоночника при физиологических нагрузках ограничивать свои смещения так, чтобы избегать повреждения или раздражения спинного мозга и его корешков, а также предупреждать развитие деформации и/или боли". Физи-ческие свойства отдельных элементов позвоночного двигательного сегмента и их совместное функционирование хорошо изучены.
Особое строение диска человека по сравнению с животными обусловлено его прямохождением, когда амортизирующая функция становится основной. Трехмерная организация коллагеновых волокон фиброзного кольца, архитекту-ра макромолекул мукополисахаридов и гидратация пульпозного ядра создают условия для значительной устойчивости диска к нагрузкам, которые, по дан-ным A.Nachemson (1966), могут в 3 раза превышать вес тела человека. Иссле-дования in vitro демонстрируют устойчивость диска к аксиальной нагрузке, значительно превышающей устойчивость замыкательных пластин тел позвон-ков, которые в большинстве случаев повреждаются первыми. Интересно, что при аксиальной нагрузке практически никогда не происходит грыжеобразова-ния, даже при нанесении повреждения на задние отделы фиброзного кольца, а дегенерированный диск показывает большую прочность, чем здоровый (Brown T. et al, 1957; Markolf K.L., 1972). Помимо амортизации, благодаря своим эла-стическим свойствам, диск обеспечивает движение в ПДС. A.White и M.M.Panjabi (1990) продемонстрировали изменение движений в сегменте после повреждения фиброзного кольца в заднебоковых отделах и после удаления пульпозного ядра. Биомеханика достоверно изменялась только в последнем случае, приводя к увеличению объема сгибания вперед и бокового наклона в сторону повреждения фиброзного кольца. Дегенеративно-дистрофический про-цесс также меняет эластические свойства диска: L.E.Kazarian (1975) демонст-рирует увеличение ползучести пораженных дисков, а K.L.Markolf (1972) - сни-жение устойчивости к нагрузкам на разрыв.
Функциональная роль межпозвонковых суставов по значимости не усту-пает роли межпозвонковых дисков. Суставы разделяют с диском осевую на-грузку, причем в положении разгибания или при выраженном лордозе прини-мают на себя до 33 % от общей нагрузки на сегмент (King A.I. et al., 1975). Ис-следования демонстрируют значительное участие межпозвонковых суставов в обеспечении сегментарной стабильности. Так, последовательное удаление час-ти или всего сустава с одной или двух сторон приводит к увеличению объема движения в ПДС. Достоверное его увеличение происходит уже при односто-роннем удалении половины сустава, при двусторонней тотальной фасетэктомии объем движения увеличивается почти в 2 раза (Adumi K. et al., 1990). W.W.Lu et al. (2005), показали, что после полного удаления диска смещения в сегменте увеличиваются всего на 12-18 %, а при тотальной фасетэктомии - на 102-117 %.
Участие суставов в движении позвоночного двигательного сегмента во многом определяется особенностями их формы и пространственного располо-жения. В поясничном отделе позвоночника суставная щель межпозвонковых суставов расположена практически в вертикальной плоскости и развернута са-гиттально, в большинстве случаев суставы имеют седловидную форму. Пере-ход суставной щели из сагиттальной плоскости в коронарную сопровождается увеличением способности к сгибанию-разгибанию, уменьшением объема рота-ции, а также ограничением способности к трансляции. Трансляция, или линей-ное смещение позвонков друг относительно друга, тенденция к которому воз-никает при сгибательных и ротационных движениях, не является физиологич-ной, и здоровый ПДС делает это смещение минимальным. Межпозвонковый диск, вследствие своих эластических свойств, противостоять трансляции эф-фективно не может (Serhan H.A. et al., 2007). По мнению М.М.Panjabi et al. (1993), увеличение размера фасеток и разворот их в коронарную плоскость в нижних поясничных отделах является приспособительным механизмом к уве-личенной нагрузке. Однако величины угла разворота фасеток в сагиттальной плоскости в одних и тех же сегментах сильно варьируют (табл. 1). При сагит-тальной ориентации фасеток в нижних поясничных сегментах резистентность к трансляции снижается, повышенная нагрузка ложится на суставную капсулу и связочный аппарат. Избыточная подвижность в сегменте может стать причи-ной развития дегенеративного спондилолистеза или компенсаторной гипертро-фии фасеток и желтой связки с латеральным стенозом позвоночного канала (Grobler L.J. et al., 1993; Boden S.D. et al., 1996; Fujiwara A. et al., 1999). E.C.Benzel (2001) показывает вариант развития дегенеративного спондилоли-стеза LV позвонка при гиперлордозе и горизонтальной установке таза, когда пояснично-крестцовое сочленение ориентировано в вертикальной плоскости. Аксиальная нагрузка в таком случае распределяется по-другому, усиливая силы трансляции, и на суставы ложится дополнительная нагрузка. Малейшая их не-полноценность (недоразвитие или сагиттальная ориентация фасеток) - и разви-тию сподилолистеза ничего не препятствует.
Таблица 1
Изменения фасеточного угла в поясничных сегментах по данным
M.M.Panjabi et al. (1993)

Уровень Фасеточный угол, град.
среднее значение разброс значений
L1/L2 25 15-47
L2/L3 28 17-51
L3/L4 37 15-57
L4/L5 48 13-70
L5/S1 53 36-70

Как следует из представленных в таблице данных, наибольший разброс в значениях фасеточного угла характерен для уровня L4/L5, что коррелирует с наибольшей частотой встречаемости спондилолистеза и стеноза именно на этом уровне. В свою очередь, коронарная ориентация фасеток приводит к повышен-ной нагрузке на межсуставную часть дуги, что при определенной предрасполо-женности может реализовываться в спондилолизе и истмическом спондилоли-стезе (Don A.S., Robertson P.A., 2008). T.W.Love et al. (1999) считают, что изме-нение ориентации фасеток может происходить в течением жизни вследствие ремоделирования кости при спондилоартрозе.
Если стабильность - это показатель нормального функционирования ПДС, то при развитии патологии появляется проблема нестабильности позво-ночника, которая, пожалуй, является самой широко обсуждаемой и неодно-значной в вертебрологии. При дегенеративно-дистрофическом поражении по-звоночника нарушение биомеханики неизбежно, то есть на определенном этапе заболевания появляются признаки дегенеративной нестабильности. В ответ на происходящие изменения развиваются компенсаторные процессы рестабилиза-ции в виде гипертрофии связочно-суставного аппарата, краевых костных раз-растаний, фиброзирования диска, что считается закономерным финалом пато-генеза. И А.И.Осна (1984) в классификации остеохондроза, и W.H.Kirkaldy-Willis, C.V.Burton (1992) в теории дегенеративного каскада, выделяют фазу не-стабильности и фазу рестабилизации. Однако при этом границы перехода "ста-бильность-нестабильность-рестабилизация" не ясны, результаты многочислен-ных исследований противоречивы.
Данные экспериментов на трупных позвонках, полученные разными ав-торами, не согласуются между собой. Так, S.D.Gertzbein et al. (1986), пишут о гипермобильности при развитии дегенерации сегмента; C.Hirsch, T.Lewin (1968) сообщают о гипомобильности, а A.Nachemson et al. (1979) вообще ут-верждают, что корреляция между объемом движений во всех направлениях и степенью дегенерации диска отсутствует.
Данные исследований in vivo, полученные при функциональной спонди-лографии, также полны несоответствий. Диапазон смещений позвонков, за ко-торым сегмент становится нестабильным, четко не определены: разброс значе-ний линейного смещения, по данным разных авторов, составляет - от 3 до 4,5 мм, углового смещения - от 10 до 250 (Morgan F.P., King T., 1957; White A., Panjabi M.M.,1990; Frymoyer J.W. et al., 2003). Парадоксально, но даже оценка линейного смещения в процентном выражении от размеров тела позвонка сильно различается. Так, K.B.Wood et al. (1994) считает маркером нестабильно-сти величину смещения в 4 мм, или 8 % от размеров тела, J.W.Frymoyer et al. (2003) - 4 мм, или 10 %, A.A.White, M.M.Panjabi (1990) - 4,5 мм, или 15 %. Оценка движений в сегментах может проводиться не только при помощи ли-нейных и угловых смещений, существуют более сложные методы расчета по-стоянной оси или центра ротации позвонка, центра реакции, центроидов и др., которые выполняются при помощи специальных компьютерных программ (Gertzbein S.D. et al. 1986; Pearcy M.J., Bogduk N., 1988; Frobin W. et al., 1996). Большое значение имеют условия проведения исследований, в том числе поло-жение пациента (стоя, лежа, сидя), порядок выполнения движения (не в тазо-бедренных суставах, а в поясничном отделе позвоночника), существуют опре-деленные приемы пассивного или активного усиления сгибаний и разгибаний. Очевидно, что пациенту с болями в спине не всегда удается выполнить требуе-мый "маневр", а при выраженном болевом синдроме такое исследование в принципе невозможно. Как следствие, разброс в оценке частоты встречаемости нестабильности у пациентов с дегенеративно-дистрофическим поражением по-звоночника колоссален - от 1,8 до 69 %. Суммируя все это, E.C.Benzel (2001), J.Dvorac et al. (1991) подвергают сомнению диагностическую ценность функ-циональной спондилографии, как основного метода диагностики нестабильно-сти.
A.A.White, M.M.Panjabi (1990) разработали балльную шкалу оценки кли-нической нестабильности (табл. 2). При суммарном количестве баллов 5 и бо-лее сегмент признается нестабильным. Авторы предлагают использовать шкалу в любых клинических ситуациях и особо подчеркивают, что признание сегмен-та нестабильным не означает автоматическое выставление показаний к стаби-лизирующей операции.
Таблица 2
Шкала оценки клинической нестабильности A.A.White, M.M.Panjabi

Показатель Количество баллов
Передняя колона разрушена или не может функционировать 2
Задняя колона разрушена или не может функционировать 2
Данные спондилографии:
Сагиттальное смещение позвонка более 4,5 мм или 15 % от размеров тела
2
Относительный угол сагиттальной ротации более 22º 2
Данные функциональной спондилографии:
Сагиттальное смещение позвонка более 4,5 мм или 15 % от размеров тела
2
Сагиттальная ротация:
- более 15º для L1-L2, L2-L3, L3-L4
- более 20º для L4-L5
- более 25º для L5-S1 2
Повреждение конского хвоста 3
Появление боли при вертикальной нагрузке 1

К сожалению, практическая ценность данной шкалы применительно к де-генеративно-дистрофической патологии невысока. Во-первых, авторы не дают четких указаний, что считать "разрушением" или "невозможностью функциони-ровать". Во-вторых, непонятно, что подразумевается под синдромом конского хвоста и как оценивать компрессионную радикулопатию. В-третьих, как было сказано выше, разброс в трактовках результатов функциональной спондило-графии слишком велик. По мнению E.C.Benzel (2001), данная шкала применима лишь при острой патологии.
Описанные противоречия справедливы и для более продвинутых вариан-тов дегенерации - дегенеративного спондилолистеза и дегенеративного стеноза позвоночного канала, которые зачастую трактуются как следствие выраженной нестабильности в сегменте. Однако ответить на вопрос: сохраняется ли неста-бильность в сегменте, или рестабилизация уже наступила, не всегда возможно. Исследований, анализирующих пациентов с дегенеративным спондилолистезом в дебюте заболевания, то есть без значимых признаков рестабилизации, нами не найдено. Возможность нарастания деформации со временем показана в работе S.Matsunaga et al. (2000). Авторы наблюдали 145 пациентов с дегенеративным спондилолистезом, получающих консервативное лечение, со сроками катамнеза до 18 лет. Нарастание деформации произошло у 34 % пациентов, при этом кор-реляция с изменением в клинической картины отсутствовала.
Несоответствия между экспериментальными и клинико-рентгенологическими данными может объяснить теория нейтральной зоны M.M.Panjabi (2003). Согласно этой теории, суммарный объем движения в сег-менте обусловлен упругими свойствами составляющих его элементов, в том числе параспинальных мышц. Зависимость степени упругой деформации эле-ментов ПДС от силы приложенного к ним усилия нелинейная, на определенном участке суммарного объема движения деформация происходит при минималь-ном усилии. Этот участок автор обозначает как "нейтральная зона". Чем меньше нейтральная зона, тем жестче, а значит, стабильнее сегмент. Дегенеративно-дистрофический процесс достоверно приводит к увеличению нейтральной зоны в упругих свойствах диска; при этом суммарный объем движения в сегменте может увеличиваться, уменьшаться или оставаться неизменным.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 2:17 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rhombus
В том то и дело, что в Paint ф-ция в "Рисунок" - "обрезать" применительно именно к этим картинкам первоначально была неактивна, а ACDsee тоже отказывается работать с их уменьшением.
И в spinet.ru тоже не могу редактировать эти картинки.
Прям заколдованный круг...
Так этот ужас и получился. Shocked
Видно - так и останется моим позором, если добрые люди не поправят картинки.
Если это возможно на spinet.ru - пожалуйста, уменьшите картинки кто умеет. Или удалите их (тоже не могу).
rhombus умеет... Завидую. Удостоверение открылось.

to mdphd
Спасибо за статью. И вообще за всё!
Появилась надежда, что L4 после устранения первопричины в L5-S1 и восстановления физической формы подравняется.
L4 пока "вывожу" из медицинского воздействия и решаю проблему L5-S1!
К дохтуру мне 10 ноября. Тяну на сильном обезболивающем и снотворном. И прям хуже с каждым днем. Не опоздать бы.
Но мне прямо сказали, что до 10-го будет всего три врача из 8-и и оперировать будут только экстренных.

to rhombus
Спасибо!!!

И еще вот такой вопрос.
Должны же существовать какие-то инструкции, нормативные акты, утвержденные методики, где точно и определенно написано, что кейджи устанавливаются парно.
Я пока такие документы найти не могу в юридических базах данных.
Понятно, что наши дохтуры ставят по одному кейджу не по собственной инициативе. Кто-то это придумал и утвердил...
Но есть же, как минимум, инструкция разработчика кейджей, где указывается, что существать в организме они должны парно.
Хорошо бы почитать какой-нибудь документ имеющий юридическую силу, говорящий об этом.
А то как-бы дохтур не затеял снова с др. стороны ввинтить одинокий кейджик.
Надо при разговоре с ним опираться на информацию имеющую обязательную силу.
Мол, "а давайте дохтур по методике Иванова-Сидорова два парных кейджика Cornerstone забацаем. И транс педикулярную конструкцию."
А то у меня есть стойкое ощущение, что он хочет ограничиться только этой конструкцией. Это же ужас!

Если есть выход на эту информацию, пожалуйста, помогите.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 9:42 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to burunduk
Цитата:
to rhombus, спасибо Вам за ссылочку!
Как Вы только находите такие ценные места в Интернете? Мой Вам респект.


Сестра, все ссылки уже как два года выложены в ветке ЛИКБЕЗ
Без всяких удостоверений.
Читайте внимательно форум!


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 10:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

то что хуже с каждым днем, очень настрожаривает. действительно не опоздать бы. я прям переживаю за вас.
с другой стороны это время можно и нужно использовать для подготовки почвы (т.е. хирурга).

что касается юридической стороны, то тут мне интуиция подсказывает, что с железками ситуация скорее всего подобна лекарствам.
применение последних никакими нормативными актами не утверждают, а определяют инструкцией производителя. при регистрации лекарств уполномомченный гос. орган проверяет применимость, безопасность и т.д. лекаства, и если все нормально, то выдается регистрационное удостоверение, подтверждающее в том числе и способ применения, указанный в инструкции производителя к препарату. эта информация заносится в официальный регистр лекарственных средств (www.rlsnet.ru)

к железками скорее всего ситуация похожая: должен быть гос. регистр железок, разрешенных к применению в РФ, с указанием правильного способа применения.

к сожалению, забугорные производители железок шифруются и за просто так эти интсрукции не выкладывают. я смотрел на паре сайтов - нужна регистрация и некое подтверждение медицинской квалификации (может и примитивное - я не пробовал).

как крайний вариант можно распечатать статьи из авторитетных журналов и показать хирургу. и спросить, а чойто вы самодеятельность разводите?


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 1:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Нормативных актов нет, есть инстукции по использованию конкретных имплантов. Импортных ес-но....


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 2:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rhombus
Я прям прослезилась, что Вы переживаете. Честное слово. Crying or Very sad
Не всем моим близким родственникам интересно, что со мной, а Вы на форуме помогаете, советуете. Если бы Вы только знали, как легче становится от доп. знаний и определенности.
И за присланные Вами ссылки еще раз спасибо. (Вопреки некоторым мнениям).
Особенно если не можешь часами сидеть на попе за компом, а также лежать и стоять на коленках (артроз) (потихоньку бродить легче всего). И искать среди вороха давно уж знакомой и усвоенной информации необходимые крупицы, особенно если их там нет.
Большая помощь - готовая ссылка.
Практически - богоугодное дело Very Happy
А вообще-то я живучая, вот 10 лет маюсь после аварии и ничего. Университет закончила (забавное это дело ездить учиться в др. город на костылях), замуж вышла (еще с палкой ходила), в др. город переехала. Наверное выживу.
Спасибо Вам за помощь.
Распечатаю статьи, особенно кот. с картинками и буду вести переговоры с дохтуром.
После 10-го напишу, как они прошли. Rolling Eyes

to mdphd
Этак получается - кто во что горазд? Понятна теперь самодеятельность наших дохтуров. Видать от бедности началось пользование пациентов одиноким кейджем, да так и прижилось. Мда... Затейники...
Ну что ж, будем опираясь на Ваши подсказки и советы искать себе лучшей доли Very Happy
Хорошо, когда знаешь как правильно. Появляется шанс. Спасибо Вам за него.
Я просто духом воспряла. Жду дня Х и приезда дохтура.
Обязательно напишу, какая будет его реакция. Такого точно еще не было Shocked , у нас все пациенты в больницах просто овцы какие-то. Ни разу не встречала, чтобы хоть один хоть частично понимал свой диагноз. Ей богу.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 10:55 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

я кстати вот что давно хотел, но всё забывал сказать:
кейдж в переводе это клетка. т.е. делаются эти штуки с дырками, через которые костная ткань могла бы проростать для максимально прочной фиксации. для ускорения процесса в клетку засыпают костную крошку или индукторы остеогенеза.
а болты титановые - непонятно что. они же гладкие по бокам, ничего через них не прорастет. а при некоторой подвижности позвонков вокруг них, неизбежно будет возникать их тенденция к выкручиванию.

единственное их преимущество, как я понимаю, - простота установки: круглую дырку подготовить проще чем прямоугольную, и потом отверткой вкрутить тоже проще, чем молотком и клещами прямоугольный кейдж подгонять на место.

mdphd, а какие у вас мысли насчет этих странных штук?




Последний раз редактировалось: rhombus (Пт Окт 31, 2008 12:44 am), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 8:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

и еще: щас вместо спондилодеза стали активно применять протезы дисков: http://www.youtube.com/watch?v=YQRDk49yfPo
они позволяют сохранить биомеханику позвоночника и не провоцировать дальнейшие проблемы на смежных уровнях.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2008 12:29 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mdphd писал(а):
Вообще первый раз в жизни вижу изолированный винтовой кейдж, вкрученный задним доступом....

Всерьез бы подискутировал с автором импланта насчет биомеханических обоснований такой методики....

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  - может автор этого начитался?


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2008 1:39 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Лихо: "The clinical outcomes were good in most cases, regardless of whether one or two cages had been used".
А как же мой случай?
И что-то мне подсказывает, что кроме меня потянется еще народ в нашу больничку... Ой, потянется. Вообще-то, как вспоминаю, и моему появлению не сильно удивились.

У нас протезы дисков пока не ставят, только кейджи.
Наверное протезы и дороже кейджей, а уровень жизни на Дальнем Восток пониже московского-питерского. И кейджи то не всем по карману. Поэтому, я думаю, и пошло ставить по одному кейджу - из экономии.
А насчет костной крошки - ни разу я не слышала от дохтуров упоминания о ней. Закрадывается сомнение - не пренебрегают ли они этой процедурой...
Мда... Нужно будет с дохтуром обговорить этот вопрос.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Май 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3