Автор |
Сообщение |
Zidane
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 17
![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Вопрос: Куда исчезают грыжи?
Доктор Бубновский: "Вам всё расскажет врач на консультации, но в общих словах, я хотел бы напомнить специалистам о такой функции организма, как фагоцитоз, открытый ещё Мечниковым. Можно сказать, что при активизации скелетной мускулатуры активизируются и специальные клетки иммунной системы "переваривающие" грыжи дисков. Но эту способность организма можно мобилизировать только специальными упражнениями по авторской технологии. А как - расскажет врач на консультации."
Что Вы думаете о возможности исчезновения грыжи?
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Zidane Личная галерея Zidane](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
|
rkmrkm21
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 312
Откуда: Москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Обсуждалось уже. Да, видимо, со временем происходит процесс усыхания грыжи. Но сколько это займет времени и как определить ваши шансы - вопросы открытые.
Поищите по форуму - были уже дискуссии.
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rkmrkm21 Личная галерея rkmrkm21](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
фан
![](images/avatars//img_11.gif)
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
2 Zidane
Вообще говоря, фагоциты уничтожают чужуродные для организма человека субстанции. Свои, к которым относится диск и его грыжа, не трогают.
Заинтересовавшись вопросом, откуда происходит устойчивое представление об участии фагоцитов в "усыхании" грыж, в специальной литературе нашел-таки ссылку на возможность аномального воздействия фагоцитов на клетки и ткани организма.
Оказалось, что это воздействие можно отнести к профессиональным заболеваниям. В ряде случаев, действительно, фагоциты "поедают" клетки головного мозга. Этому процессу подвержена узкая группа специалистов по кинезитерапии.
При этом выявлена взаимосвязь скорости разрушения головного мозга с интенсивностью нервных сигналов, инициирующих в нем участки, связанные с величиной порога удовлетворения материально-финансовых потребностей. Исследования показали, что чем корыстнее специалист по кинезитерапии, чем больше его мыслительный процесс загружен образами получения материальных и финансовых благ за свои услуги, тем сильнее поражается его мозг.
На бытовом уровне эта поражение проявляется только в маниакальной идее облечь продаваемые специалистом по кинезитерапии услуги в эксклюзивно-изотерический комплекс, которым владеет только этот, покоцанный фагоцитами, специалист, и, как отголоски процессов, происходящих в мозгу самого специалиста по кинезитерапии, - озвучиваемые им навязчивые образы об участии фагоцитов в метаболизме субстанции грыж межпозвонковых дисков.
В действительности воздействия фагоцитов на грыжи МПД во всем мире пока не выявлено.
З.Ы. Ничего, что смайликов не поставил?
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея фан Личная галерея фан](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
Zidane
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 17
![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 7 Репутация: 7](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Фан [: :]
rkmrkm21, искал по форуму, ничего нет про это.
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Zidane Личная галерея Zidane](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
![Репутация: 83 Репутация: 83](images/reputation_medal_size_3.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Тут вся проблема начинается уже с самого термина "грыжа диска". Что под этим подразумевается? Принципиально два момента - нахождение пульпозного ядра. Если оно еще не прорвалось через фиброзное кольцо и не вышло под заднюю продольную связку или в эпидуральное пространство - одна ситуация, если да - принципиально другая. В первом случае о грыже как источнике проблем мы говорим в случае анатомического расположения рядом с корешком и боли в ноге. Боль в спине при этом связана не с грыжей, точнее - не только с ней. Механизм "исчезновения" грыжи - процесс дальнейшей дегерации с усыханием диска. Другой вариант - секвестр. Вот тут то и вступают "фагоциты" (Бубновский учился во времена Мечникова? [::biggrin::] ), точнее вся иммунная система - развивается классическое асептическое воспаление, как и при любом другом повреждении организма. Секвестр частично усыхает, частично рассасывается, частично - замещается соединительной тканью, на МРТ - уменьшается сигнал, на операции мы тоже видим разные этапы - свеженький, трухлявенький, из рубцов выдираем. Тутвопрос в соотношениях - вышел из-под корешка, размер маленький - все прошло (но он сам или то что от него осталось - рубец, все равно никуда не девается, просто это не проявляется), большой, корешок зажат - пойди объясни человеку про фагоцитоз.
Резюме - мне вообще наплевать на возможность исчезновения грыжи, не это является задачей "лечения". Задача облегчить боль, по возможности предотвратить осложнения. Каким путем - таблетками или скальпелем не принципиально.
|
|
|
|
|
|
![Козел Козел](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_goat.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея mdphd Личная галерея mdphd](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_email.gif) |
|
ортобио
![](images/avatars//16764156944821db63b9f88.jpg)
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Фан
Давно так не смеялся [: :] [::bawling::]
Расскажу историю. Недавно обратилась молодая женщина(протрузии,грыжа). Она сказала, что была у одного Ман.Тер. (Фан его знает, был на приеме [: :] )
Ей проводили МТ ежедневно по 15 сеансов три курса с перерывом в месяц. Разболтали конкретно. Мой ей вопрос:"что сказал доктор? как оценивал свои действия?" И вот, что ответил ей гуру "своими приемами я разбалтываю позвонки, чтобы ваши негодные диски разрушились и позвонки на этом месте сраслись и все стабилизируется" Куда катится наша мануальная медицина!!?? [: :] [: :]
|
|
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея ортобио Личная галерея ортобио](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_www.gif) |
b-graf
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 85
![Репутация: 44 Репутация: 44](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 44 Репутация: 44](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 44 Репутация: 44](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Доктор Зло какой-то... Вот у меня вот 2 протрузии были - и вроде одна исчезла. Центр Бобыря. Но это другое...
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея b-graf Личная галерея b-graf](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
Tiffany
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 99
Откуда: Пермь
![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Я на самом деле слышала про усыхание грыжи... Потому что если считать что грыжа это не причина а следствие неправильноо образа жизни-то можно наверное надеяться что приведя в норму жизнь можно усушить эту казяфку
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Tiffany Личная галерея Tiffany](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
Buzi
![](images/avatars//img_3409.jpg)
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 288
Откуда: Москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
насчет процессов такое слышал..
************************************
В течении грыжи есть четыре основных периода:
-воспаления и отёка (2-3 недели);
-фиброзирования (3-4 месяца);
-склерозирования (1-5 лет);
-кальцификация (5-10 лет).
Если первый период прошел, если минимум год без большого обострения, грыжа уменьшиться на 30-50 %. Обострений нельзя т.к. каждое обострение новое продвижени вперёд (именно поэтому при 2-3 сильных обострениях в год пациент попадает на операцию-грыжа сдвигается вперёд на эти 3-4 мм.
***********************************
просто как инфо по теме.. Они таки уменьшаются..
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Buzi Личная галерея Buzi](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
![Репутация: 83 Репутация: 83](images/reputation_medal_size_3.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Я в "грыжи" вообще не верю.
|
|
|
|
|
|
![Козел Козел](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_goat.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея mdphd Личная галерея mdphd](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_email.gif) |
Tiffany
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 99
Откуда: Пермь
![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 8.6 Репутация: 8.6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Ага. Точно. Нет такого ))
Что такое грыжа?
Ох. Вот вечер. Мне не легче. Пойду чем нибудь уколюсь.
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Tiffany Личная галерея Tiffany](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
dmitri_b
Зарегистрирован: 25 Май 2008
Сообщения: 25
![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
b-graf писал(а):
|
Доктор Зло какой-то... Вот у меня вот 2 протрузии были - и вроде одна исчезла. Центр Бобыря. Но это другое...
|
Ну как исчезла?
То есть сначала сделал МРТ, там две протрузии.
Потом прошёл курс у Бобыря и снова сделал и одной нет?
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея dmitri_b Личная галерея dmitri_b](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
![](images/spacer.gif) |
реклама
← Июль 2024 →
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | |
|
|