•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ua3ndx



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 05 Июл 2014
Сообщения: 164
Откуда: Кострома
Репутация: 84.1Репутация: 84.1
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2017 5:01 pm  Заголовок сообщения:  Вопрос по высокопольным МР-томографам Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

N.B!! Коллеги, кто располагает достоверной информацией по МРТ, знатоки и организаторы здравоохранения – отзовитесь! Вопрос навеян чтением переводной литературы, которой я часто касаюсь в своих статьях, и которую не очень любят в нашем Отечестве… Короче, есть ли в России нормативные документы, приказы/указы/дополнения, регламентирующие – то есть прямо разрешающие – работу высокопольных томографов – мощностью более 1,5—2,0 Тесла?

К сведению: во многих странах высокопольные магниты до сих пор официально сертифицированы только для исследовательских целей, а не для клиники! Естественно, ввиду их опасности для здоровья и вероятных побочных эффектов (в т.ч. мутагенных), то есть понятно, что судиться там никто не любит. Значит, либо мы в России работаем по демократическому принципу «что не запрещено прямо – то разрешено». Либо, в случае очередного ЧП с судебными разборками признаёмся, что занимаемся откровенной партизанщиной, – которую не одобрил бы даже Гаагский трибунал-)) – после чего обязательно найдут стрелочников и виноватых. Кстати, чтобы задать им тот же самый вопрос вначале. Никто об этом не задумывался всерьёз?

P.S. А теперь позвольте порассуждать: чисто практически, хотя и с юмором. Я понимаю, что у всех есть лицензии и разрешение Санэпиднадзора, подписанные не глядя, после предъявления документов на аппарат. То есть сами-то надзорные органы подстраховались капитально, и потому ни в каких разборках они участвовать не будут – даже в качестве третейских судей. А вам обязательно зададут вопрос: почему не показали пациенту, под роспись, список на 15-ти страницах о побочных эффектах и противопоказаниях к МРТ? Почему не удалили ВМС в добровольно-принудительном порядке; не смыли макияж с ферромагнитной краской; не вытащили шпильки из волос, серьги из уха, зубные протезы и пирсинг из пупка – а также из более интимных мест? Стандартное раздевание и обыскивание с металлоискателем – это уже слишком просто, а потому не фен-шуёво; хотя многие ли делают эту процедуру, как положено?

Практический момент: а теперь представьте себе, что у пациентки после высокопольной МРТ прерывается беременность, пусть даже во II-ом триместре. Или, как вариант, родится ребёнок с врождённой патологией. Допустим, она оказывается юридически прошаренной женщиной: берёт законы и видит, что подобные аппараты работают только для науки – а в России и вовсе, как водится, на «авось пронесёт» и «господи помоги». Затем вспоминает, что подписи своей нигде не ставила, кроме стандартного добровольного согласия на персональную обработку данных. И ничего не слышала, кроме дежурного вопроса оператора: «Часы – телефоны – ключи есть? Оставить в одежде». И что, по мнению других учёных, беременность на любом сроке – противопоказание для МРТ, независимо от мощности магнита (Петер А. Ринкк "Магнитный резонанс в медицине" стр.221 таб. №18—2).

Угадайте, сколько месяцев после этого вы будете отмываться во всех судах, вместе с вашим оператором? А вот начальство вряд ли сядет вместе с вами на одну скамью – у него есть заключение Санэпиднадзора, как главная индульгенция; да и подпись в документах будет стоять не его, а ваша. То есть, «господа присяжные заседатели» будут выслушивать именно вас, а вот оператора вашего отпустят, скорее всего, даже без явки с повинной. Я лично знаю про подобные разборки, поэтому и советую быть ко всему готовыми... И это уже серьёзно.

А. Копёнкин, врач-маммолог-рентгенолог, заведующий рентгенслужбой Окружного военно-клинического госпиталя (г. Кострома) – филиал №3 ФГКУ «422 ВГ» Минобороны России


Дева Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея ua3ndxПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
ua3ndx



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 05 Июл 2014
Сообщения: 164
Откуда: Кострома
Репутация: 84.1Репутация: 84.1
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Авг 19, 2017 5:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Коллеги, отвечая на ваши вопросы! Посудите сами: вот одна только глава из вышеупомянутой книги П. Ринкка, посвященная исключительно безопасности - стр. 215--226: "Безопасность пациентов и персонала". Тут и острые/подострые опасности, и противопоказания, и возможные побочные эффекты; имеющие (или не имеющие) отношение к самому пациенту с его анамнезом, или магниту. Причём в каждом случае предполагаемых эффектов стоит фраза - "требуются дополнительные исследования". Поэтому, кто-то ведь хочет быть волонтёром для учёных МРТ-шников, ценой своего здоровья, а кто-то и нет... Главное - доступность всей информации, особенно для пациентов и лечащих врачей, правда?

Вопрос в том, что считать опасностью, что побочным эффектом, а что противопоказанием для МРТ? Вот раздел, посвящённый санитарно-гигиеническим требованиям к магнитам - стр.221: "Некоторые производители начали выпускать томографы с напряжённостью более 2,0 Тесла... без какого-либо упоминания об их возможных вредных воздействиях. Поэтому все упомянутые нормы отчасти устарели..." Очень многообещающе сказано! Или на той же странице таблица, где беременность независимо от срока, семестров-триместров или мощности магнита, отнесена к относительным противопоказаниям. Но все почему-то помнят только про первый триместр, а не весь срок гестации. Хотя далее сказано открытым текстом - стр.223: "Кроме того, беременность должна оставаться относительным противопоказанием к проведению МРТ-МРС". Скажите, кто-нибудь читает эти книги всерьёз, а не по диагонали?-))

А вот подострые опасности далее, как реальные, так и предполагаемые: Изменения динамики ферментов - Изменения ориентации макромолекул и компонентов живых клеток - Проводимость по нервным волокнам - Кардиологические изменения - Гемодинамические эффекты - Генетические эффекты - Мембранный транспорт и оседание эритроцитов - Магнитные фосфены (вспышки перед глазами, из-за поражения зрительного нерва или сетчатки). Я-то понимаю, что для идеально здорового человека, возможно, это всё опасностей не представит - но такие не ходят обследоваться даже на магнит. А вот у людей с сердечно-сосудистыми проблемами или несвёртыванием крови, или с ангиопатией сетчатки это станет явным 100%-противопоказанием! Естественно, про генетические (мутагенные) эффекты и говорить нечего - они не нужны ни беременным, ни маленьким детям... Да и взрослым бы тоже ни к чему, если честно.

Добавлено спустя 52 секунды:

Интересно, где вы ещё найдёте такую славную подборку опасностей, побочных эффектов и противопоказаний, так сказать, в одном флаконе - кроме магнита? Для УЗИ, стандартного рентгена или МСКТ?


Дева Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея ua3ndxПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6529s ][ Queries: 40 (0.3313s) ][ GZIP on - Debug on ]