•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 02, 2016 7:16 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Про Селуянова я все-таки не понял. Вы пишете про негативы, ролик же называется что он еще и против эксцентрики.
Так и не пойму что вы хотите сказать.
Вообще, сколько этих исследователей, столько и мнений. Одни считают, что бег бесполезен, другие, что негативы, третьи еще что-то считают. Поди разбери кто тут прав.

Но можно ведь пойти от простого: делай то, что естественно, и не страдай херней. Устаешь, если несешь от магазина до дома сумку 10 кг ? Наверное, стоит просто взять эту сумку и стоять, удерживая ее в статике как можно дольше. Нет ?

Ну и т.п.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 02, 2016 9:39 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Согласен что каждый может делать что ему нравится, хочет убивается в статике, хочет убивается в динамике, хочет убивается химией ))))

Вопрос в том, что вам больше нравится. Селуянов, Блюм, Кардашьян и т.п. мнений просто море, что выберите вы решать только вам и за последствия отвечать впрочем тоже.

Что хотел донести собственно я про негативы )))))

Фазы упражнения

Позитивная фаза характеризует момент, когда мышца под нагрузкой сокращается. В данной фазе движения при силовой работе выполняется мощный выдох (о правильном дыхании при выполнении упражнений можно прочитать в статье о дыхании). Также данную фазу называют концетрической.

Негативная фаза характеризует момент, когда мышца под нагрузкой растягивается. В данной фазе движения при силовой работе выполняется вдох. Тажке данную фазу называют эксцентрической.

Если вы переоцените свои силы в негативах, то просто разорвете себе мышцы, для примера, вот вы подходите к тяжелой штанге и пытаетесь ее поднять а не можете (позитив не проходит), соответственно сил не хватает и вы плюете на это дело и здоровый идете дальше )))))) а при негативах на вас ее кто то закидывает и вы не способный ее поднять пытаетесь ее опустить, результат примерно сможете прикинуть ?)))))

Я делал негативные фазы упражнений и действительно сила набирается быстрее, но контролировать одному травмоопасно, а тем более в подтягиваниях, где можно при срыве просто выдернуть себе шею, плечо или еще какую ненужную часть тела ))))


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 02, 2016 10:03 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Наверное негативные подтягивания подойдут тем кто может хотя бы пару раз подтянуться, а если ни разу, то да, либо в тренажере, либо подтягивания с резиновым кольцом.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 02, 2016 10:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На негативах я себе плечо оформил с дельтой лет 6 назад ))))))))) а что у нас за подтягивания с резиновым кольцом ?


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 02, 2016 10:16 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

берешь кольцо, цепляешь за турник, встаешь на него ногами, минус 1/3 от веса, в зависимости от кольца.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ArtemiyT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2012
Сообщения: 58

Репутация: 51.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22, 2016 5:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ребята, спасибо за важный и актуальный топик на форуме!
Я довольно тощий, проходил в кач 1.5 года, чем собственно и заработал себе опять проблемы. Но мне важно иметь возможность набирать мышцы без дальнейшего влияния на спину.

Уважаемые Павел67 и Кочевник, как вы думаете, какие упражнения в зале категорически противопоказаны?
Давайте я напишу свои текущие веса и повторения (если это имеет значение), а вы поможете мне понять, что я могу оставить , хорошо?

Всё выполняю по 8 раз в среднем, на силовое развитие.
Жим лежа 70кг
Подтягивания широким хватом
Жим гантелей от плеч сидя с упором спины - 25кг в каждой руке
Становая тяга - 65 кг
Различные упражнения на мышцы кора - пресс, гиперэкстензии на фитболе
Приседания в Гакк-машине - вес тренажера+20кг сверху
про накачку бицухи \ трицепса сидя не пишу

От чего можно не отказываться?
Вообще грешу на становую тягу. Ввел её в занятия около 2-3 месяцев назад, до этого без нее занимался и проблем не знал. Но конечно, могу и ошибаться.

Буду очень рад ответу!
Опять же, не могу терпеть свое тело таким, какое оно есть сейчас, нужен прогресс в этом направлении, не хочу отказываться от зала.


   ОтключеныЛичная галерея ArtemiyTПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22, 2016 6:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
Опять же, не могу терпеть свое тело таким, какое оно есть сейчас, нужен прогресс в этом направлении, не хочу отказываться от зала.


До боли знакомо))

Ну если до становой проблем не знал, значит становая выполняется не правильно. Считаю что людям с нарушениями с не прокачанной задницей в различных эксцентрических режимах к становой лучше не подходить, да и к приседаниям тоже. Опять же, если не умеем сводить лопатки, лёжа тоже лучше не жать. Если всё же не обращаем внимания на советы и продолжаем, то дальше совет по набору следующий...питаться по калькулятору калорий. Не наберёшь колорий, ничего не вырастет, хоть обкачайся. Тренировки это оно конечно, но главное сколько человек сможет съесть.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 11:33 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Становая тяга - 65 это не становая тяга и второе вы не написали свой возраст и кг, что довольно существенно при занятиях в качалке


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 11:36 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, она работает только если делать до отказа в 5-6 повторениях, а так одни проблемы, а толку ноль.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 11:39 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

и добавлю немножко,

на силовые показатели делают мало подходов с большими весами, на выносливость много подходов маленькими, как ни странно есть риск больше травмироваться на маленьких весах с большими подходами по причине неправильной техники выполнения. считается что большой вес просто не дает расслабиться и работаешь на все 100, а при маленьком халтуришь и как тут не раз говорили возможен мышечный эгоизм, а если вам не ставили технику, то вообще убьетесь.


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 12:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Причем, для ОМВ работа выполняется только в целевой амплитуде, тогда будет хороший памп, а в становой целевая амплитуда без верхнего сектора, то есть упавший таз не поднимается до конца, поэтому ее ценность для реабилитации никакая, зато много рисков.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ArtemiyT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2012
Сообщения: 58

Репутация: 51.6
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 1:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо всем за ответы!

KeepM писал(а):
как ни странно есть риск больше травмироваться на маленьких весах с большими подходами по причине неправильной техники выполнения. считается что большой вес просто не дает расслабиться и работаешь на все 100, а при маленьком халтуришь и как тут не раз говорили возможен мышечный эгоизм, а если вам не ставили технику, то вообще убьетесь.

Вот тут не соглашусь, при работе с мелким весом в большом числе повторений просто ничего не вырастет = не будет создан дисбаланс.
Только если вы плохо питаетесь и сжигаете массу (мышцы и жир), вы можете уменьшить объем мышц, но не локально, а в общей массе тела, соответственно это тоже не создаст дисбаланс.

Павел67 писал(а):
Если всё же не обращаем внимания на советы и продолжаем, то дальше совет по набору следующий...питаться по калькулятору калорий. Не наберёшь колорий, ничего не вырастет, хоть обкачайся. Тренировки это оно конечно, но главное сколько человек сможет съесть.


Да я могу отказаться от становой, это не вопрос.
Технику выполнения черпал из данного видео
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

KeepM писал(а):
Становая тяга - 65 это не становая тяга и второе вы не написали свой возраст и кг, что довольно существенно при занятиях в качалке

мне 28, рост 187, вес около 90 кг. Я эктоморф, но при этом на животе присутствует жирок, пресс виден плохо, так называемый skinnyfat.
65 делаю на 8-10 раз. Я могу, конечно, делать больше, но только если число повторов сокращу. А на 10 раз только 65 получается... Я очень аккуратен в этом упражнении, технике и тд, поэтому много даже и не пытался навешивать, да и к этому весу шел несколько месяцев.


кочевник писал(а):
Да, она работает только если делать до отказа в 5-6 повторениях, а так одни проблемы, а толку ноль.

кочевник писал(а):
Причем, для ОМВ работа выполняется только в целевой амплитуде, тогда будет хороший памп, а в становой целевая амплитуда без верхнего сектора, то есть упавший таз не поднимается до конца, поэтому ее ценность для реабилитации никакая, зато много рисков.

То есть смысл в том, что, даже если я делаю с весом на 5-6 раз отказно, то максимум чего я смогу достичь - это не создать дисбаланс в корсете?

Когда делал становую, то усталость мышц ощущал только в области поясницы - до начала ребер, и в сочленении таза с позвоночником.

Плохо ли, что я вообще включал в тренировки гиперэкстензии на фитболе и накачку пресса? Кор, одним словом.



Таким образом, получается я должен избегать осевых нагрузок стоя и сидя? Но при этом могу подтягиваться и жать лежа, верно?

По приседу, если я буду делать его вот в таком тренажере, то это ок?
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


   ОтключеныЛичная галерея ArtemiyTПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 4:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
Таким образом, получается я должен избегать осевых нагрузок стоя и сидя? Но при этом могу подтягиваться и жать лежа, верно?


Лично я не избегаю, не стоя не сидя. Дело не в осевых нагрузках, а в правильной последовательности включения мышц. В жиме лёжа можно отлично искалечиться. Я его боюсь больше всех упражнений, но всё равно жму))

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Видел на днях в зале парень выжал лёжа 260 кг на два раза. Жал в поясе. Ручки тоненькие, как они не сломались не понимаю. Да ещё штанга криво вверх пошла, в общем я под впечатлением.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 5:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Условно, если вы поднимите 5 раз до отказа 80-90% от максимума, то рекрутируете все мышечные волокна, но толчок к росту будет только для гликолитических, зато, шансов удержать спину будет больше, в жизни гликолитические особо не нужны, они больше для спорта.
Не надо избегать осевых нагрузок, нужно правильно под них подставляться, вам же барабан помогал вы говорили, уж куда более осевая нагрузка.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 4:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
Спасибо всем за ответы!

KeepM писал(а):
как ни странно есть риск больше травмироваться на маленьких весах с большими подходами по причине неправильной техники выполнения. считается что большой вес просто не дает расслабиться и работаешь на все 100, а при маленьком халтуришь и как тут не раз говорили возможен мышечный эгоизм, а если вам не ставили технику, то вообще убьетесь.

Вот тут не соглашусь, при работе с мелким весом в большом числе повторений просто ничего не вырастет = не будет создан дисбаланс.


Вы порвете себе связки, при чем тут рост мышц?

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Если вы за полтора года при весе 90 кг поднимаете 65 на становой, то извините меня я вообще смутно представляю чем вы занимались в зале, а самое главное зачем? если вы развивали силу то на силу делают не больше 2-3 подходов без разминочного и от 60-80-100 рабочий для вашего веса, если пытались скинуть вес или просушиться, то вам лучше больше бегать и меньше есть. Вы сами себе составили программу тренировок или вам составлял тренер?


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3