•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 298.8
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 11:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дмитрий Вениаминович писал(а):

Поподробнее можно про математический расчёт. ... Что говорит ваша наука по этому поводу?Я про это лет 10 назад читал(не Леопольд точно).

"Поподробнее" -это изучать:
-сопроитивление материалов
-материаловедение
-детали машин(что бы получить представление о допусках и посадках)
-физика упругих и неупругих соударений
-математика(алгебра и начальный уровень высшей)

Странная логика: Вы сами описываете, из практического опыта, действие реакции опоры и тут же её отицаете и просите доказать необходимость наличия в организме конструкционных возможностей, что бы противостоять этой реакции...
Что в бы "в лоб" что-то "усиливать" необходимо учитывать баланс между твердостью/жестксотью и упругостью, а это две противоложности. Механизмы намного тверже и сильнее человека, но менее долговечны...Так же и импланты, собенно в позвоночнике: срок службы 10-15 лет, а если интенсивно эксплуатировать, то и менее...

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дмитрий Вениаминович
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 17 Фев 2011
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Репутация: 108.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 11:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Без изучение сопроматов ,деталей машин и прочих...
Реальный случай. Девочка с мальчиком пошли на вечеринку. Мальчик подвыпил и решил подшутить. Когда девочка потянулась за чем-то ,мальчик убрал стул. Ну я думаю стул около полуметра-лопнул диск-не выдержал...
Реакцию опоры надо рассматривать, когда она есть . А когда её нет-смысл на это обращать внимание.
Один вечер для технаря расчёт нагрузки при прыжке с одного метра.Только вот данные по диску надо раздобыть...Было б желание...
А с другой стороны,тоже смысла нет в расчётах..Эт для вас только,чтоб понять на чём всё держится и как работает.


Рак  Петух ОтключеныЛичная галерея Дмитрий ВениаминовичПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 11:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дмитрий, а в случае с девочкой, мальчиком-шутником и стулом реакцию опоры нужно рассматривать, или не нужно?

"Реакцию опоры надо рассматривать, когда она есть . А когда её нет-смысл на это обращать внимание?"

А когда она (реакция опоры) есть и когда её нет?

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 298.8
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 12:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мой второй вопрос.
Ваша теория(или практика) гласит, что де позвонки не испытывают реакцию опоры и не несут опорную функцию. Примем это за некий постулат. Теперь вопрос:
-удаляем межпозвонковый диск, это может произойти в результате травмы, заболевания, операции(дискэктомии) и др..
-при этом не устанавливаем имплант, сохраняющий расстояние между дисками. Ранее такие операции часто практиковались.
-при этом диски под воздействием силы тяжети, т.е. передаваемой реакции опоры от вышележащих отделов, "садятся" друг на друга - и это "её величество Практика". Хотя, по идее, следующей из Вашего утверждения, которое мы приняли за постулат- расстояние между позвонками не должно измениться, они же: "свободно висят между мышцами". С интересом жду прояснения данного "противоречия".

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
9833876508



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Апр 2015
Сообщения: 672

Репутация: 32.4Репутация: 32.4Репутация: 32.4
голосов: 4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 12:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

вы, похоже, не читали всю мою тему или читали, но поверхностно. объясню позже. щас у меня уроки..

_________________
Познав, в практическом исполнении, на яву, восстановление смещенных позвонков, не захочешь умереть, даже увидев Париж!

   ОтключеныЛичная галерея 9833876508Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вениаминович
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 17 Фев 2011
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Репутация: 108.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Мой второй вопрос.
Ваша теория(или практика) гласит, что де позвонки не испытывают реакцию опоры и не несут опорную функцию. Примем это за некий постулат. Теперь вопрос:
-удаляем межпозвонковый диск, это может произойти в результате травмы, заболевания, операции(дискэктомии) и др..
-при этом не устанавливаем имплант, сохраняющий расстояние между дисками. Ранее такие операции часто практиковались.
-при этом диски под воздействием силы тяжети, т.е. передаваемой реакции опоры от вышележащих отделов, "садятся" друг на друга - и это "её величество Практика". Хотя, по идее, следующей из Вашего утверждения, которое мы приняли за постулат- расстояние между позвонками не должно измениться, они же: "свободно висят между мышцами". С интересом жду прояснения данного "противоречия".


Ответ на этот вопрос я у вас выпытываю 5 лет. Придётся написать.
Предположим удалили диск. Встал человек-межпозвоночное пространство нормальное. Со временем мышцы начинают уставать и позвонки идут на встречу друг другу. Не факт что они лягут точно друг на друга-мд здесь работает ещё и как направляющая.Если позвонки съедут -есть опастность компрессии спинного мозга.Предположим позвонки идут ровно друг на друга.МД нет-ограничителя нет.Начинается компрессия спинного мозга.Предположим позвонки удачно приблизились друг к другу,легли ровненько,спинной мозг не зажало.Позвонки срослись-вот вам болезнь Бехтерева.
Про трубу я вам написал, про кембрик и гофру ,надеюсь ,теперь тоже ясно.
Почему идут навстречу понятно?


Рак  Петух ОтключеныЛичная галерея Дмитрий ВениаминовичПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Расшифруйте подробно, почему позвонки идут на встречу. Какие силы при этом действуют? Как они направлены?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Ещё вопрос: какие мышцы удерживают позвонки от сближения? Названия мышц можете написать?

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 298.8
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дмитрий Вениаминович писал(а):
...Со временем мышцы начинают уставать и позвонки идут на встречу друг другу.
Т.е. после операции по удалению диска человек ходит с пространством между позвонками пока "мышцы не устанут"? И сколько по времени это продолжаетя(в среднем хотя бы)?

P.S. Поразительная способность, что у Вас ,что у 9833876508 -написать ответ и не ответить на поставленный вопрос. Да еще и переадрессовать мой же вопрос обратно)
P.P.S. А как Вы ответите на мой первый вопрос?

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А это метода ведения "беседы" такая:

1. Вопросы задаются свысока, менторским тоном.
2. Ответы на вопросы на 90% игнорируются, просто задаётся следующий вопрос, 10% используется для очередного вопроса или утверждения.
3. Вопросы навстречу - игнорируются полностью.
4. Максимально расплывчато делаются утверждения.
5. Просьбы конкретно их пояснить - игнорируются.

Володя, по моему, мы имеем дело с сетевым хамом.
Цель "диалога" - прокачка собственного ЧСВ.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.



Последний раз редактировалось: AlexSel (Вт Ноя 03, 2015 3:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вениаминович
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 17 Фев 2011
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Репутация: 108.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Расшифруйте подробно, почему позвонки идут на встречу. Какие силы при этом действуют? Как они направлены?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Ещё вопрос: какие мышцы удерживают позвонки от сближения? Названия мышц можете написать?



Так Вы ж неделю назад всё поняли...
Я понимал кто о чём пишет...до Вас. О чём думают Ваши тараканы мне не понятно...


Рак  Петух ОтключеныЛичная галерея Дмитрий ВениаминовичПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 298.8
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 1:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И "контрольный выстрел", если позвоночник НЕ несет аммортизационных функций, нивелирущих воздействие силы тяжести, то зачем тогда вообще необходимы физиологические изгибы? Которых, кстати, нет у рыб и они минимально выражены у "непрямоходящих"...

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 58
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6656
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 2:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Володя, по моему, мы имеем дело с сетевым хамом, который на голубом глазу порет очевидную чушь.
Цель "диалога" - прокачка собственного ЧСВ.

Нет, если Телефон и Вениаминыч одно и то же лицо, то он просто мечтает продать крем))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 2:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дмитрий Вениаминович писал(а):

Так Вы ж неделю назад всё поняли...
Я понимал кто о чём пишет...до Вас. О чём думают Ваши тараканы мне не понятно...


Мои тараканы думают, что они ни чета Вашим тараканам, Дмитрий. )))

Счастливо оставаться.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вениаминович
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 17 Фев 2011
Сообщения: 107
Откуда: Москва
Репутация: 108.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 2:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

[quote="Lysikov"]И "контрольный выстрел", если позвоночник НЕ несет аммортизационных функций, нивелирущих воздействие силы тяжести, то зачем тогда вообще необходимы физиологические изгибы? Которых, кстати, нет у рыб и они минимально выражены у "непрямоходящих"...[/quote
Я ни где не писал,что не несёт аммортизационных функций. Лордозы и нужны для аммортизации в критических ситуациях. Например при падении на попу. Вы ни как не поймёте,что позвоночник в нормальном состоянии не несёт нагрузку. При падении, при подъёме тяжестей, прыжках, усталости-тут он уже несёт .Зачем -я написал.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Павел67 писал(а):
AlexSel писал(а):
Володя, по моему, мы имеем дело с сетевым хамом, который на голубом глазу порет очевидную чушь.
Цель "диалога" - прокачка собственного ЧСВ.

Нет, если Телефон и Вениаминыч одно и то же лицо, то он просто мечтает продать крем))

Скинь свой телефон-я перезвоню.


Рак  Петух ОтключеныЛичная галерея Дмитрий ВениаминовичПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 298.8
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 2:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дмитрий Вениаминович писал(а):
...Лордозы и нужны для аммортизации в критических ситуациях...
Т.е. миллионы лет эволюции человека, для того то бы он мог раз или два раза в жизни упасть на попу? Да это выдержит и асболютно прямой позвоночник, тем более по Вашей теории позвонки или не несут вообще или несут минимальную гравитационную нагрузку.
Тот же слон- может плюхнуться на зад и ничего ему не будет.
Еще для Вашего развития: полноценные физилогические изгибы у человека формруются не с рождения(в утробе и до начала хождения их почти нет), а в только процессе роста и начала прямохождения. Если ребенок не будет ходить на ногах, то и полноценные изгибы не сформируются.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Февраль 2026
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    232425262728
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3