•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2014 10:06 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:37 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2014 10:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кинезиология может считать все что угодно и озвучивать где угодно, если мышца не работает из за висцеральных проблем, которые самим устранить не получается, то тестирование далее не имеет смысла, уравнение приобретет еще много неизвестных и его решение школьником под большим вопросом.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2014 10:44 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

тест грушевидной:
вариант 1: на животе, тестируемую ногу сгибаем в колене, одноименной рукой упираемся ладонью в пятку и делаем тест.
вариант 2: сидя на стуле, что бы обе ноги были согнуты в коленях под 90 град. Одну ногу ставим на пятку поднимая носок, тестируемую пяткой упираем в косточку большого пальца, ладонь одноименной с тестируемой ногой упираем в колено снаружи(для фиксации оси вращения), упираемся (движение стоящей на пятке стопы внутрь) и резко опускаем носок второй ноги вниз. Если есть проблемы с желчным пузырем, травмы голеностопа, то этот тест может показать неправильные результаты(не сможете надавить косточкой большого пальца с должной силой).

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 01, 2014 12:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
тест грушевидной:
вариант 1: на животе, тестируемую ногу сгибаем в колене, одноименной рукой упираемся ладонью в пятку и делаем тест.
вариант 2: сидя на стуле, что бы обе ноги были согнуты в коленях под 90 град. Одну ногу ставим на пятку поднимая носок, тестируемую пяткой упираем в косточку большого пальца, ладонь одноименной с тестируемой ногой упираем в колено снаружи(для фиксации оси вращения), упираемся (движение стоящей на пятке стопы внутрь) и резко опускаем носок второй ноги вниз. Если есть проблемы с желчным пузырем, травмы голеностопа, то этот тест может показать неправильные результаты(не сможете надавить косточкой большого пальца с должной силой).

нужны видео, так не понять.


   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 1:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

в книжке есть ряд тестов, довольно простых, которые можно делать самому

http://vk.com/doc139060015_326571576

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 4:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо! Но это тесты на функционал, он вторичен, нужен рефлекс, его нет нет и функции, но не наоборот. Движение свое самому вообще оценить сложно, вероятность ошибки в условиях вариативности огромна, дальнейшие выводы построенные на ошибочном предположениях опасны.
Но все равно спасибо.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 5:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Спасибо! Но это тесты на функционал, он вторичен, нужен рефлекс, его нет нет и функции, но не наоборот. Движение свое самому вообще оценить сложно, вероятность ошибки в условиях вариативности огромна, дальнейшие выводы построенные на ошибочном предположениях опасны.
Но все равно спасибо.


А если инструментарий какой-то добавить? Бизменом силу измерять, фотографиями - движения (http://spinet.ru/conference/topic12305.html)?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 5:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, я думал над этим, есть сложность: прилагаемая сила в каждом тесте индивидуальна даже на разных мышцах у одного человека, как его выставить то? Пока не знаю(((

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 5:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Да, я думал над этим, есть сложность: прилагаемая сила в каждом тесте индивидуальна даже на разных мышцах у одного человека...
Подтверждаю. Простестить обычного человека- часто хватает совсем небольших усилий (буквально "пальчиками"), нам же нужен именно ответ, а не абсолютная сила. А вот у "спортсменов" бывает сложно: они сильны и их "абсолютная сила" может быть больше сил тестирующего, а объяснить некоторым, что передавливать мою силу не нужно- сложно.Smile
Не зря же в начале темы было предложено сделать локализацию на "точке всех энергий" и сравнить -именно для того, что бы понять разницу в мышечном ответе.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 5:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Да, я думал над этим, есть сложность: прилагаемая сила в каждом тесте индивидуальна даже на разных мышцах у одного человека, как его выставить то? Пока не знаю(((



По отношению силы правой руки к левой. По весу, по полу. Сбор статистики сил разных людей, чтобы среднестатистическое выявить. По идее, засунуть человека в кучу пружин и снять информацию, как он их растягивает, не невозможно. У нас тут парни сколько уже времени попадавы мастерят и постоянно модернизируют. Какого-нибудь механика крутого найти – придумает. Ну и начать с каких-то основных, несложных движений, чтобы не много мышц было задействовано. И самого же человека можно ограничить в движении, чтобы заставить работать именно нужную мышцу?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2014 5:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Есть всякие МРТ, УЗИ и прочая умная техника, но молоточек в руках невролога, ещё никто не отменял.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 7:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А вот и тест на грушу:
Ложимся на спину, сгибаем ногу в тбс значительно больше чем под 90*, на 60 или около того, придерживаем ее одноименной рукой, дабы она не отлетала от туловища, в колене 90*. Противоположной рукой тянем ногу за стопу, совершая НАРУЖНУЮ ротацию бедра, оценивая наличие рефлекса.

Почему НАРУЖНУЮ ротацию
http://bone-surgery.ru/view/izmenenie_dejstviya_myshc_na_obratnoe/
Зацените, ее даже чусвовать начинаешь.

была исправлена опечатка, конечно наружная ротация.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!



Последний раз редактировалось: сусанин (Вт Ноя 18, 2014 7:46 pm), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 7:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Эх, надо было раньше. А теперь ни на миллиметр ногу сдвинуть рукой не могу. Рефлексы стальные.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 7:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сердцу не прикажешь, я давно на форуме, был один комрат который возлагал надежды на форумный коллективный разум, информации море, но видимо постояльцам это не нужно, по разным меня не интересующим причинам.
Итак: тесты на пмб, бб, грушу есть, проверка на гипертонус есть, проверка на заинтересованность со стороны внутренних органов есть, теперь нужен конкретный случай, возможность для его расшифровки имеется.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 7:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
А вот и тест на грушу:
Ложимся на спину, сгибаем ногу в тбс значительно больше чем под 90*, на 60 или около того, придерживаем ее одноименной рукой, дабы она не отлетала от туловища, в колене 90*. Противоположной рукой тянем ногу за стопу, совершая ВНУТРЕННЮЮ ротацию бедра, оценивая наличие рефлекса.

Почему ВНУТРЕННЮЮ ротацию
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Зацените, ее даже чусвовать начинаешь.

нельзя ли по-подробнее описать тест? во-первых, что значит тест "на грушу" на слабость, на спазм, на укорочение? во-вторых дать видео или картинку, чтобы было понятно, каким образом совершается внутренняя ротация бедра и какой рефлекс оценивается?

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3