•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 161.5Репутация: 161.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 11:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Давно мучает вопрос: Борисыч как-то выдал фразу: "любая ворчливая соседка по даче имеет либо жопу размером с самосвал и кряхтя переваливается с ноги на ногу, либо это злобные сухие клюшки с горбом".

Сусанин(?) кому-то советовал тянуть и давить квадры "пока не лопнут и не уменьшатся". Иногда вижу у людей икры с голову и больше, причем они рабочие, не водой налитые.


Из чего сделан этот "самосвал", что за структура ткани, почему ткаих размеров? Что и почему должно "лопнуть и похудеть" в квадрах? Почему такие икры, действительно силы столько?


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 47
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5932
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 241.1
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 11:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
...Из чего сделан этот "самосвал", что за структура ткани, почему ткаих размеров? Что и почему должно "лопнуть и похудеть" в квадрах? Почему такие икры, действительно силы столько?

По икрам: скорей всего анатомическая особенность строения, плюс много ходьбы пешком, работы лопатой/вилами.
По квадрам- это было в теме разговора переразвитыхи укороченных мышц, слишком долго/сильно нагружаемых (или в зале или посредством мышечного эгоизма), и которые мешают выпрямиться в ТБС и ПОП. Рекомендую пойти в ближайший спортзал, где есть железо или отловить знакомых, кто туда ходит и пощупать их мышцы, в большинстве случаев обнаружится, что некоторые "куски" на самом деле уже не совсем мышцы, а плотная, несокращаемая/нерастягиваемая ткань. Вот эти части и нужно убрать, по возможности. Ко мне вот ходит фитнес-инструктор, решаем кое-какие мелкие траблы- был бы очень наглядной иллюстрацией)

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
riskofficer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 26 Мар 2017
Сообщения: 2

Репутация: 2.5Репутация: 2.5
СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 1:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Давно изучаю форум, решил зарегистрироваться т.к. назрел интересный вопрос к эксцентрикам.

Буквально три дня назад, Александр Мирошников (Кто не знает кто это информация:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  ) выпустил видео о физиологии восстановлении мышцы после тренировки:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Основной упор в видео сделан на исследования эксцентрической фазы упражнения которая, по приведенным ссылкам исследований, негативно сказывается на восстановление мышцы и мышечной силы, и является основной причиной DOMS (мышечного воспаления).
По поводу DOMS подробно можно посмотреть у него на канале:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

А вопрос назрел следующего плана:
Как я понимаю, на первом этапе реабилитации (после проведенного мышечного тестирования) предлагается усилить выявленную слабую мышцу (мышечную группу (группы)) с помощью эксцентрической фазы мышечного сокращения, для этого разработана целая система эксцентрических упражнений, но это противоречит приведенным исследованиям (представлены на видео), т.к. эксцентрические упражнения наоборот приводят к снижению силы в мышце, а самой мышце требуется гораздо больше времени для восстановления, чем после концентрической фазы. Почему-же в систему включены эксцентрические упражнения, какое обоснование у практиков с учетом вышеизложенной информации?

При этом после эксцентрической тренировки еще есть риск не восстановлении силы в мышцы, даже после 7 дней (при условии падения силы после тренировки на 20 и более %...).

Вы можете возразить, сказав - постойте, но какие-же у нас силовые упражнения, разве вес партнера — это сила?
Lysikov писал(а):

упражнения при строго контрлируемой нагрузке, направленной больше не на накачку"силы", а на выработку правильного стереотипа движения, усиление приходит само -собой, постепенно, без травм и необходимости приема НПВС.

я сразу могу ответить, да сила, т.к. заявленная цель упражнений:
1. усилить мышцу (зачем тогда тестировать?)
2. на видео, что выложены на ютуб видно угол выхода на целевую мышцу и могу сказать, что там нагрузка дай бог! да и вес инструкторов (как пример качевник), приличный - т.е. это точно будет силовая работа целевой мышцы в эксцентрической фазе.

Вот по этой теме хотелось бы получить ответ от практиков эксцентрики, т.к. получается, что заявленная цель (усиление мышцы), расходиться с выбраны средством (эксцентрической фазой сокращения). При этом эксцентрическая фаза несет доп. риски (doms и большее разрушение в мышце --> дольше восстановление), что если говорить в контексте реабилитации тоже не очень логично..


   ОтключеныЛичная галерея riskofficerПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 47
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5932
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 241.1
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 8:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

riskofficer писал(а):
... При этом эксцентрическая фаза несет доп. риски (doms и большее разрушение в мышце --> дольше восстановление), что если говорить в контексте реабилитации тоже не очень логично..

И все таки наши занятия не силовые тренировки в том понятии, которое используется в видео Мирошникова. Что бы что-то "усилить"- это необходимо восстановить (иногда , да -через воспаление, т.к. иначе убрать перерожденную ткань сложно), как по возможности сокращаться по всей длинне амплитуды, так и в необходимый момент (для этого вводится внешний антагонист).
На видео с форума(там где создаются достаточые усилия) Вы видите уже результаты этой работы, обычно приходится начинать практически с пассивного движения, т.е. инструктор помогает двигаться на исходную позицию и немного нагружает на рабочей части. Как уже писалось ранее на форуме: чисто эксцентрическая фаза используется на первых этапах, далее на тех же самых движениях подключаются статические и концентрические фазы (нагрузка при движении в и.п.).
Амплитуда или использование массы тела совсем не означает, что вся масса участвует в давлении- инструктор давит чуть больше того, чем человек сопротивляется, регулируя усилие давления, распределяя её по опоре своих ног и рук. Иначе бы на видео были срыв и падение, а этого нужно избегать.
Болевые ощущения в мышцах от упражнений присутствуют на первых нескольких занятиях- потом их практически нет, есть только чувство усталости, которое проходит уже на второй-третий день. Если вдруг не получилось восстановиться из-за слишком ослабленного состояния, то дается отдых до рабочего состояния, но такое бывает редко и после первой-второй тренировок из-за слишком уж плохой физической формы и программа занятий корректируется дополнительно, если необхоимо.
До такого значительного снижения силы мышц (до 50%) не доводится, т.к. еще раз- это не силовая тренировка и цели так сильно загружать человека не ставится.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 76.4Репутация: 76.4
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 10:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. Эксцентрика позволяет включить в работу мышцы, выпавшие из стереотипа, эффективно дренировать спазмированные мышцы
(мне включали ягодичные и дренировали поясничные разгибатели, эффект улучшения качества жизни был гигантским буквально от пяти тренировок).
2. Если качество ткани плохое, то чем быстрее мы её разрушаем - тем лучше.
3. Эксцентрика расправляет фасцию, создавая предпосылки для устранения фасциальных ограничений.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 161.5Репутация: 161.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2017 11:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Рекомендую пойти в ближайший спортзал, где есть железо или отловить знакомых, кто туда ходит и пощупать их мышцы, в большинстве случаев обнаружится, что некоторые "куски" на самом деле уже не совсем мышцы, а плотная, несокращаемая/нерастягиваемая ткань. Вот эти части и нужно убрать, по возможности.
Щупал я такое, снаружи бедра - настоящая доска деревянная миллиметров семь толщиной. Похоже мои проблемы с ягодицей меркнут в сравнении, тут много пота и слез пролить надо, чтоб расшатать. Какая тактика в таком случае - тянуть в эксцентрическом режиме пока не помягчает, а потом давить/бить?


Из чего все-таки жопа размером в самосвал - просто жир? Почему именно там - часто бывает, что в других местах совсем немного? Хотя вопрос больше к патологоанатомам, наверное.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 47
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5932
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 241.1
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2017 11:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
...Какая тактика в таком случае - тянуть в эксцентрическом режиме пока не помягчает, а потом давить/бить?

...
Из чего все-таки жопа размером в самосвал - просто жир?

Давить, прокатывать роллером/скалкой, качать на восстановление стереотипов, тянуть, но не сильно, а очень потихоньку увеличивая.
По попам- смотреть/щупать надо, и жир, и фиброз, и даже мышцы могут быть.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6653
Откуда: Рязань
Репутация: 305.2Репутация: 305.2
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 9:46 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
Из чего все-таки жопа размером в самосвал - просто жир?

У меня раньше задница была жирная, маленькая и жирная)) Сейчас как камень, жировая прослойка конечно есть, но совсем не значительная, с прошлым не сравнить.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3