| Автор |
Сообщение |
Павел67
  
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
  
голосов: 52
|
|
| Lysikov писал(а):
|
|
Гложут меня смутные сомнения.. манера у него уж больно знакомая...
|
нет...это не ОН
|
|
|
|
|
|
   |
    |
|
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
нет...это не ОН
|
Я про ник Ж*ец
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
 |
сам-такой
Зарегистрирован: 22 Июн 2013
Сообщения: 10
|
|
А я-то думаю: - В чем тут дело?
Оказывается все здесь пропитаны антипатией к Бубновскому...
Мужики! Не стоит он вашего гнева... У него свой путь, а у вас свой. И дорогой AlexSel, даже если Вы и далее его фамилию будете писать с маленькой буквы, сие будет свидетельствовать не о незначимости его как "явления", а он значимости эмоций, вызванных им в Вашей душе.
Что же касается труда в котором Бубновский числится соавтором (его же самостоятельно изданные книги пусть остаются на его совести), то мне более нравятся рассуждения династии Жариковых.
Владимир Лизиков, я так понимаю, Вы имеете более основательные знания о роли таза в патогенезе болей. Буду рад, если Вы поделитесь ими или дадите ссылку на эти источники.
И еще одна просьба - Доктора, что вы скажите о распространяемых по Нету рекламок "доктора Данилова". Того самого, что в Киево-Печорской Лавре врачует (уверен, что специалисты знают о ком я говорю, а потому адресных ссылок не делаю дабы не создавать рекламы).
|
|
|
|
|
|
| |
 |
Corwin
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249
голосов: 54
|
|
|
Последний раз редактировалось: Corwin (Ср Мар 01, 2017 9:03 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
 |
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
Владимир - он Лысиков.
Докторов тута нету, слова "патогенез" и "пельвиогенные" понимают считанные единицы. Тут пострадавшие, от докторов в том числе. Бубновского и Дикуля здесь не очень жалуют, не лично, а систему упражнений, потому что...
У Данилова, вероятно, также свой путь. Ну-ка попробуйте в Лавре чё-нить открыть))))
Если интересны эмоции, вэлкам: http://spinet.ru/conference/topic11943.html
интересно примерно с третьей страницы. Убитых не было, но раненых немало.
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
сам-такой
Зарегистрирован: 22 Июн 2013
Сообщения: 10
|
|
| 71igor71 писал(а):
|
|
Докторов тута нету, слова "патогенез" и "пельвиогенные" понимают считанные единицы.
|
Ах, не лукавьте любезный. Умище-то куда денешь?
Однако отступим от лирики. Игры в "верю - не верю" не по возрасту. Да и пользование разными никами никак ситуацию не украшает.
Меня же на самом деле интересует ваше отношение к тазу. Вернее к вызываемой им патологии. Ведь, посмотрите сами, говорят многие и многое правильно. Вернее логично.
А вот достоверного подтверждения сказанному ни у кого нет - нарушения положения костей таза определяют или пальпаторно, или по обзорным рентгенограммам, что является полней шей тупостью. Не лучше и с "вправлением" таза - давят Бог знает на что или шурупами стягивают...
Может быть я что-то не так понял?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| сам-такой писал(а):
|
|
что вы скажите о распространяемых по Нету рекламок "доктора Данилова"..
|
Абсолютно бездарная фуфлыжная реклама , что наводит на грустные мысли и о самом "lдокторе"
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
| сам-такой писал(а):
|
Меня же на самом деле интересует ваше отношение к тазу. Вернее к вызываемой им патологии.
|
Да фик с ним, с тазом...мы занимаемся восстановлением утраченной функции мышц, таз сам встанет на место, если ему это нужно
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| сам-такой писал(а):
|
|
А вот достоверного подтверждения сказанному ни у кого нет - нарушения положения костей таза определяют или пальпаторно, или по обзорным рентгенограммам, что является полнейшей тупостью. ...Может быть я что-то не так понял?
|
Я не понял -Вы спрашиваете или утверждаете? А то вопрос противоречит сказанному выше в том же сообщении. Есть что сказать -излагайте. А то сказать "все тупые" проще некуда.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
сам-такой
Зарегистрирован: 22 Июн 2013
Сообщения: 10
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Да фик с ним, с тазом...мы занимаемся восстановлением утраченной функции мышц, таз сам встанет на место, если ему это нужно
|
Ну да Вы крутой Паша. Просто орел.
Вижу, что с вами лучше играть в открытую.
Я нахожусь в очень затруднительном положении. - боли в ноге просто догнали особенно на нагрузку и с 21-00 до 03-00. На МРТ грыжа в типичном месте, проляпс выше и еще выше. Короче - только операция и чем быстрей, тем лучше (само-собой я этого не хочу да и лишних 4.000 баксов у меня нет). Более того, куча знакомых без улучшения после операции, а то и с параличами...
Мне посоветовали обратиться к частному вертебрологу (есть у нас такой, но имя называть его не буду - я здесь не для рекламы). Он мне сказал, что все мои боли из-за таза и есть явная возможность мне помочь. Но!!! Лишь при правильном моем поведении. Как он сказал - "Вы сильно грамотный и очень много знаете, а лечить вас нужно не так, как Вам уже говорили у знаменитых профессоров. Поэтому, не исключена возможность, что Вы, в силу своих обильных знаний, начнете делать не то, что нужно, а то, что сочтете нужным. Результат таких действий всегда плохой".
Он сказал так или примерно так.
Я, конечно же, проконсультировался у моих предыдущих консультантов. Они смотрели на меня вытаращив глаза и заверили, что нарушения в тазу, если и есть у меня, то лишь как следствие грыжи, а не наоборот. Когда я назвал фамилию этого вертебролога, то услышал примерно то, что вы говорите на Бубновского и Дикуля.
Стал я рыться в Нете. Отзывы об этом вертебрологе от прекрасных, до ужасных. Хотя хороших явно больше (плохих лишь два).
После этого я стал рыть инфу о крестце и наткнулся на вас...
И, о Боги, вы говорите абсолютно то, что мне говорил этого вертебролог!!! Почти слово в слово!!!!! Ну вот хотя бы такие слова "Борисыча":
"Проблемы с кривым тазом становятся явными, проявляется в полной красе сколиоз кифоз и прочие нарушения осанки.
Что делают «добросовестные родители». Правильно, отдают ребенка в спорт. Как правило, в плавание или легкую атлетику. Это самое неверное решение, которое могут принять предки для своего чада относительно перспективы сохранности опорно-двигательного аппарата в будущем.
Асимметрично непропорциональное тело под любыми физическими спортивными нагрузками будет работать неравномерно сильная его часть будет накачиваться, слабая отставать больше и больше до тех пор, пока не наступит декомпенсация. Реальные клинические симптомы и жалобы….грыжи протрузии нестабильности мышечные боли и т.д.
Кривой таз формирует каскад перегрузок проходящий от ноги до уха. Функциональная разница в длине ног приводит к несоосности крупных суставов в трех плоскостях, их перегрузке, артритам, артрозам, даже т.н. аутоиммунным полиартритам, плече-лопаточным переартритам, ну и наконец право-левосторонним грыжам позвоночника."
Этот наш вертебролог говорит тоже самое! И даже о вреде растяжений позвоночника (это он, с его слов, еще в своей диссертации описал). А тут еще книга Жарковых (вернее она раньше была) ...
А потому мой интерес чисто практического плана - все эти изыскания о тазе на самом деле являются научно достоверно доказанными или существуют более на базе умозрительно-сенсорно-интуитивных впечатлениях?
|
|
|
|
|
|
| |
|
kuzya
Возраст: 38
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317
голосов: 10
|
|
| сам-такой писал(а):
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Да фик с ним, с тазом...мы занимаемся восстановлением утраченной функции мышц, таз сам встанет на место, если ему это нужно
|
Ну да Вы крутой Паша. Просто орел.
Вижу, что с вами лучше играть в открытую.
Я нахожусь в очень затруднительном положении. - боли в ноге просто догнали особенно на нагрузку и с 21-00 до 03-00. На МРТ грыжа в типичном месте, проляпс выше и еще выше. Короче - только операция и чем быстрей, тем лучше (само-собой я этого не хочу да и лишних 4.000 баксов у меня нет). Более того, куча знакомых без улучшения после операции, а то и с параличами...
Мне посоветовали обратиться к частному вертебрологу (есть у нас такой, но имя называть его не буду - я здесь не для рекламы). Он мне сказал, что все мои боли из-за таза и есть явная возможность мне помочь. Но!!! Лишь при правильном моем поведении. Как он сказал - "Вы сильно грамотный и очень много знаете, а лечить вас нужно не так, как Вам уже говорили у знаменитых профессоров. Поэтому, не исключена возможность, что Вы, в силу своих обильных знаний, начнете делать не то, что нужно, а то, что сочтете нужным. Результат таких действий всегда плохой".
Он сказал так или примерно так.
Я, конечно же, проконсультировался у моих предыдущих консультантов. Они смотрели на меня вытаращив глаза и заверили, что нарушения в тазу, если и есть у меня, то лишь как следствие грыжи, а не наоборот. Когда я назвал фамилию этого вертебролога, то услышал примерно то, что вы говорите на Бубновского и Дикуля.
Стал я рыться в Нете. Отзывы об этом вертебрологе от прекрасных, до ужасных. Хотя хороших явно больше (плохих лишь два).
После этого я стал рыть инфу о крестце и наткнулся на вас...
И, о Боги, вы говорите абсолютно то, что мне говорил этого вертебролог!!! Почти слово в слово!!!!! Ну вот хотя бы такие слова "Борисыча":
"Проблемы с кривым тазом становятся явными, проявляется в полной красе сколиоз кифоз и прочие нарушения осанки.
Что делают «добросовестные родители». Правильно, отдают ребенка в спорт. Как правило, в плавание или легкую атлетику. Это самое неверное решение, которое могут принять предки для своего чада относительно перспективы сохранности опорно-двигательного аппарата в будущем.
Асимметрично непропорциональное тело под любыми физическими спортивными нагрузками будет работать неравномерно сильная его часть будет накачиваться, слабая отставать больше и больше до тех пор, пока не наступит декомпенсация. Реальные клинические симптомы и жалобы….грыжи протрузии нестабильности мышечные боли и т.д.
Кривой таз формирует каскад перегрузок проходящий от ноги до уха. Функциональная разница в длине ног приводит к несоосности крупных суставов в трех плоскостях, их перегрузке, артритам, артрозам, даже т.н. аутоиммунным полиартритам, плече-лопаточным переартритам, ну и наконец право-левосторонним грыжам позвоночника."
Этот наш вертебролог говорит тоже самое! И даже о вреде растяжений позвоночника (это он, с его слов, еще в своей диссертации описал). А тут еще книга Жарковых (вернее она раньше была) ...
А потому мой интерес чисто практического плана - все эти изыскания о тазе на самом деле являются научно достоверно доказанными или существуют более на базе умозрительно-сенсорно-интуитивных впечатлениях?
|
а как Ваш вертебролог предлагает исправлять проблемы с тазом?
ЗЫ. Почитайте хоть пару дней форум - сразу все прояснится, здесь все функции восстанавливают ,только путь этот долгий
|
|
|
|
|
|
  |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| сам-такой писал(а):
|
|
А потому мой интерес чисто практического плана - все эти изыскания о тазе на самом деле являются научно достоверно доказанными или существуют более на базе умозрительно-сенсорно-интуитивных впечатлениях?
|
А вы почитайте лучше например про экстерьер собак, как влияет постановка задних конечностей на здоровье, наклон крупа, наклон лопатки...изучением животных в этом плане занимались видимо гораздо больше чем людьми.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Corwin
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249
голосов: 54
|
|
|
Последний раз редактировалось: Corwin (Ср Мар 01, 2017 9:04 am), всего редактировалось 1 раз
|
|
| |
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
изучением животных в этом плане занимались видимо гораздо больше чем людьми.
|
Ну да, пару деревень за собаку могли отдать. Дорого. Внимания требует)))
сам-такой, вы врач? А то и правда много знаете. Если вылечиться, то в "Эксцентрику", читать. Там мнооого ответов, в том числе и посты Борисыча. Если надо сориентировать на сайте, скажите, народ тут отзывчивый. А огрызаются потому, что время от времени появляются темные личности с неясными целями.
|
|
|
|
|
|
| |
|
сам-такой
Зарегистрирован: 22 Июн 2013
Сообщения: 10
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
А вы почитайте лучше например про экстерьер собак, как влияет постановка задних конечностей на здоровье, наклон крупа, наклон лопатки...изучением животных в этом плане занимались видимо гораздо больше чем людьми.
|
Паша, а ведь Вы правы!!!
В какой литературе можно почитать об этом?
| 71igor71 писал(а):
|
|
сам-такой, вы врач? А то и правда много знаете.
|
Что значит ВРАЧ? Берите выше - меня уже давно "профессором в своей болезни" называют, а одна зав. отделением, к.м.н назвала даже "академиком".
Однако о серьезном - придется повествовать все по порядку.
Я отставной военный и боли в спине, как результат активного занятия спортом, имею около 12 лет. Неоднократно лечен и обследован виднейшими светилами Украины. Выявлена грыжа L5-S1 (11мм), проляпсы L4-L5 и L3-L4. Рекомендации всех однотипны – резать. А этого я не хочу.
Мой бывший коллега по службе и по болезни, а ныне работник нашей областной администрации, посоветовал обратится к этому самому вертебрологу и дал наилучшие отзывы о нем, перечисляя имена его бывших пациентов (не дай Бог произносить их в суе). А, потому и не удивительно, что я пришел к нему…
Все, что я услышал от него просто ошеломило. Он заявил, что:
1. в моем случае, моя грыжа не является источником симптомов, а есть лишь болезнетворный фон;
2. закачивание мышц поясницы уже не помогут в силу моего возраста и состояния восстановительных сил моего организма (ранее я только этим и спасался);
3. все мои знания могут соответствовать высокого звания «профессора в своей болезни» лишь в беседе с поликлиническими неучами, которые кроме учебника ничего не читали, а для его уровня знаний они (сделал сострадательную мину);
4. объяснил, что находит у меня нестабильность КПС которую он мог бы исследовать и доказать ее наличие при помощи функциональных рентгенограмм таза, но не хочет этого делать дабы не облучать мои … А потому, если моя потенция мне еще дорога, то лучше довольствоваться результатами проведенного им пальпаторного исследования;
5. нет смысла объяснять мне принцип проводимого им лечения ибо все, что он скажет я мимо своей воли пропущу через сито своих ошибочных знаний. Результат будет ужасным;
6. мне сейчас нужно не думать, как он меня будет лечить (все равно не пойму), а решить – доверяю я ему или нет;
7. если я доверюсь ему, то он будет пояснять мне каждый этап лечения и требовать беспрекословно выполнять все его рекомендации без любой инициативы и добровольной помощи;
8. чтобы я перестал думать очень хорошо о своих знаниях (вернее чтобы я понял, что ничего не знаю) посоветовал почитать исследования Жарковых.
Вот что я должен был делать?! А тут еще и информация в Нетте – одни хают (по стилю похоже, что один и тот же человек), а другие восторгаются (где гарантия, что это не заказные публикации). А еще рекомендации моего друга с ссылками на множество вылеченных очень не простых людей (ну не пойду же я к ним с вопросом – А это правда, что такой-то, а не профессора, Вас вылечил?). И уж совсем ударным аккордом звучали отзывы ведущих специалистов о моем состоянии и об этом вертебрологе (знают они его)…
Теперь вы знаете абсолютно все и понимаете, что я стою перед сложным выбором – окончательно разувериться в этом вертебрологе или доверить себя ему… Именно поэтому я и пытаюсь получить информацию которая сможет помочь мне разобраться в компетентности этого вертебролога. И ваш форум, а именно тема о КПС и пояснения Борисыча говорят о том, что почти все сказанное им является правдой, а наши хваленные «профессора» и «академики» давно уже современных научных исследований не читали.
|
|
|
|
|
|
| |
|
NeformAl
Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 Апр 2011
Сообщения: 752
Откуда: не резиновая
голосов: 8
|
|
| где то аналогичное я уже читал. была фанатичная барышня какая то с аналогичным способом лечения: все в секрете, секстанство какое то, все хотела рассказать, так ее перло, но ее сенсей это запретил
|
|
|
|
_________________
Не мешайте людям наступать на грабли, чем быстрее наступят, тем больше времени у них будет переосмыслит случившееся (мое)
|
|
  |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
