| Автор |
Сообщение |
Светлячок
  
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
  
|
|
Доброго времени суток всем участникам форума. Принимайте в свои ряды еще одну кривую ))).
Очень нуждаюсь в вашей поддержке и советах, а то в последние недели три из-за проблем со спиной моральное состояние "ниже плинтуса". Заранее всем большое спасибо.
Начну с самого начала, так сказать.
Мне 36 лет, рост 176, вес 63.
S-образный сколиоз грудного отдела получила еще в школе. Сходила к мануальщику - после него начались сильные боли в тазу. Сколиоз не изменился. Через какое-то время сильные боли в тазу прошли, беспокоили лишь изредка.
В детстве и юности беспокоили сильные длительные головные боли с тошнотой, могли продолжаться вплоть до недели, ну и сосудистые проблемы из-за быстрого роста.
Лет в 18 начала заниматься единоборствами. Сначала был тайский бокс, затем перешла на боевое ушу. Там кроме всего делали друг другу массажи, занимались медитациями, в итоге от головных болей почти избавилась. Затем всестилевой рукопашный, немного лошадии в итоге апофиоз издевательств над организмом - подалась я в каскадеры, что судя по всему, и добило мой позвоночник (хорошо так и не добралась до парашютов). Это лирическое вступление о том, как я дошла до жизни такой.
Спина все это время беспокоила постольку-поскольку, в 2004г. прошла курс у мануальщика с иголками и прижиганием, где-то в 2007 - у остеопата, но не доходила к нему, так как результата не чувствовала, а дорого. Снимков тогда не делала, не додумалась и никто не посоветовал.
Ну и проблема на данный момент. С 2008 года забросила я все свои увлечения, мышцы начали пропадать, спину держать стало тяжело и стала совсем сильно сутулится последнее время. И решила я в один не прекрасный момент, что пора заняться спиной. Сотрудник посоветовал очень хорошего мануальщика, который ему спину поправил из очень плохого состояния, его жене, маме, ну и многим другим. И пошла я к нему на прием. Он мне сказал, что спину мою поправить можно, только потребуется много времени. Манипуляции со спиной заключались в следующем - сначала кожа на спине отрывалась до хруста в позвоночнике, затем спина продавливалась до хруста, крутилась голова. Это был подготовительный этап. Через пару сеансов я решила сделать МРТ. Надо конечно до было, но если ты , то есть я, дурак, то это надолго. Сделала МРТ, результаты вот:
Физиологический шейный лордоз выпрямлен. Признаков аномалии развития не выявлено. Ось позвоночного столба не искривлена. Взаиморасположение тел позвонков не изменено. Форма тел позвонков не изменена. Структура тел позвонков и межпозвонковых дисков характерна для умеренных дегенеративных изменений. Высота межпозвонковых дисков умеренно снижена. На уровнях С5-С6 и С6-С7 дорзальные протрузии межпозвонковых дисков размером 2 мм с незначительной деформацией передних отделов дурального мешка, без сужения боковых каналов. Задняя продольная связка и желтые связки не изменены. Контуры дурального мешка четко дифференцированы.
Физиологический грудной кифоз значительно сглажен. Ось позвоночного столба в верхне- и средне-грудном отделах S-образно искривлена. Взаиморасположение тел позвонков не изменено. Форма тел позвонков не изменена, по передне-боковым поверхностям определяются умеренно выраженные краевые остеофиты. Структура тел позвонков и МПД характерна для дегенеративных изменений. В теле ТH2 гемангиома 14х16х18мм, в теле Th6 гемангиома 16х10х8мм. Высота МПД умеренно снижена.
Физиологический поясничный лордоз сглажен. Признаков аномалии развития не выявлено. Ось позвоночного столба не искривлена. Форма тел позвонков не изменена, структура тел позвонков и МПД характерна для начальных дегенеративных изменений, наиболее выраженные на уровне L4-L5. В телах L2 иL4 участки жировой дегенерации. Высота МПД L4-L5 и L5-S1 умеренно снижена, в остальных сегментах не изменена. На уровне L4-L5 циркулярная протрузия МПД 3мм с умеренной деформацией передних отделов дурального мешка, с незначительным сужением боковых каналов.
Показала МРТ мануальному терапевту, он сказал ничего страшного и мы продолжили сеансы. Хотя меня очень стало напрягать наличие гемангиомы, причем не маленькой. Тут у меня начало возникать ощущение, что таз кривой, просто таки физическое ощущение ассиметрии, еще ныло в разных местах спины, но об этом он предупреждал, также начало сильно тянуть плечи вверхи вперед.. Я сразу же смогла выпрямиться, стало легко держать спину прямой и стоять долго, хотя до этого стояние длительное в транспорте было иногда мучительным, смогла сидеть без прогиба в пояснице, хотя раньше сидела в пояснице как знак вопроса, причем сгибаться в пояснице когда сижу стало не комфортно. Это плюсы. Далее негатив. Примерно на 5 сеансе появились сильные давящие боли в области загривка (где кончается шея и начинается грудной отдел) хотя раньше там не болело, после сеанса очень хотелось быстрее принять горизонтальное положение, чтоб не болело. Мануальщик сказал, что надо делать массаж, но нужен хороший специалист. На 6 сеансе опять таже боль. Затем перерыв. На третий день после последнего сеанса еще хуже заболел загривок, шея слева, левое плечо и вниз по спине. Шею поворачивать не могла, с постели голову могла поднять только держа ее руками. Уши заложило, как будто в них попала вода, ощущение, что мышцы шеи слева перетянуты и перенапряжены, голову снизу и в висках как будто сдавливало, даже челюсть как будто сдавило. Доктор в отъезде. К третьему дню боль в шее и спине почти спала, осталась боль в загривке и ощущение сдавливания в голове. Но больше всего на тот момент после прочтенного в интернете меня волновала гемангиома, так как я начиталась про цементирование и что можно сломаться в любой момент, а ни того, ни другого очень не хочется.
Посоветовали мне обратиться к вертебрологу-неврологу. На консультации вертебролог с мануальным терапевтом сказали мне, что гемангиому надо срочно цементировать, вот прям все бросить и быстро бежать, иначе любое падение, ДТП и т.п. может привести к перелому, тогда внеплановая операция и неизвестно что. С остальными проблемами максимум легкий массаж под контролем. Пытаясь избавить от боли в загривке покрутили голову, отчего стало хуже.Ушла я подавленная до ужаса.
Я решила, что лучше проконсультироваться у нескольких специалистов и пошла к нейрохирургу. Он посмотрел снимки и сказал, что конечно не очень хорошо все, но не смертельно. По поводу гемангиомы сказал не заморачиваться, просто наблюдать. Сказал, что оперативное вмешательство не рекомендует. Надо забить про подушку, плавать и делать упражнения на растяжение позвоночника.. Очень мягко вправил позвоночник и потянул шею вверх. Сказал, что крутить головой в стороны до хруста ни в коем случае нельзя (как мне делали предыдущие). Загривок и шея то болели, то проходили. Кажется хуже становилось когда долго ходила прямо и старалась еще больше выпрямиться. До этого таких болей в загривке не было никогда.
Боли все не отпускали, гемангиома угнетала сознание и я пошла на консультацию еще к одному вертебрологу. Он посмотрел снимки, сказал, что искривление конечно сильное, но в остальном ничего очень страшного нет, на счет протрузий и гемангиомы не заморачиваться, а жить спокойно, долго и счастливо. Что-то очень мягко и небольно сделал с шеей и отпустил. Сразу после его манипуляций стало легче, заложенность в ушах уменьшилась. Примерно часа через три после этого вдруг почувствовалась точечная боль под грудью слева. Дома потрогала это место и оказалось, что это выперло каким-то горбылем ребро., что испугало меня еще больше. Дальше постоянное ощущение, что с ребрами слева что-то происходит - они давят и такое ощущение, что смещаются.
И последняя капля. Сегодня в попытках понятьчто же мне все таки делать пошла в Ортоспайн. Меня волновала гемангиома и ненормальное поведение ребер.
Там мне был нанесен последний удар. Врач сказал, что гемангиома большая и занимает все тело позвонка, но делать пока ничего не надо, надо посмотреть в динамике. Ребра двигаются из-за того, что перекосились мышцы (это я своими словами) и вернуться на место как только устаканятся мышцы. Но...Диск L4L5 разрушается, в замыкательной пластине тела Л4 явления остеосклероза. Надо срочно делать лазерную реконструкцию диска с последующим консервативным лечением, затем через полгода возможно ЛРД шейных протрузий. Причем 60% что мне поможет ЛРД поясничного диска. И надо бы в корсет поясницу и шею.
Я против всяческих оперативных вмешательств в организм и боюсь их. Делать мне этого не хочется до жути. Последние три недели пребываю просто в упадническом состоянии. Ощущение полной нарушенности организма.
Если кто может, посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать в моей ситуации. Можно ли вернуть баланс в организм, чего не стоит делать?
Заранее всем большое спасибо, извините, что так много и подробно.
|
|
|
|
|
|
 |
    |
|
|
дима40
Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
голосов: 10
|
|
Прежде всего надо успокоиться. Больше ничего пока предпринимать не надо. Чего не надо делать : 1. НЕ ХОДИТЬ К МАНУАЛАМ!!! НЕ ДАВАТЬ НИ КОМУ ДЕЛАТЬ ЛЮБЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ С ШЕЕЙ И ВООБЩЕ СО СПИНОЙ. 2. ЛРД делать не надо, Ортоспайну просто нужны Ваши деньги.
Мануальные терапевты нарушили Вам компенсаторные механизмы организма. Теперь надо набраться терпения и ждать, когда организм создаст новые компенсации, не быстро, но это произайдет. Только не надо начинать заниматься спортом, ЛФК, мануалами и т.д., будет хуже. Пока просто ждать, наблюдать и гулять пешком. Читайте форум, здесь много интересного, через какое-то время сами поймете, что с Вами произошло и какие есть варианты решения проблемы. Обратите внимание на раздел эксцентрика.
|
|
|
|
|
|
 |
|
Светлячок
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
|
|
Спасибо большое за ответ. Про нарушенные механизмы я с помощью форума поняла. Только не пойму что теперь лучше - ходить прямо как стало получаться или согнуться до прежнего состояния.
Про эксцентрику немного почитала, но еще читать и читать. Основной вопрос можно ли ею заниматься с гемангиомой, запугали меня хрупкостью позвонка. Не знала про нее и жила себе нормально, а теперь лишнее движение сделать боюсь.
Успокоиться это точно. Мне уже как что-нибудь говорят, так сразу там болеть начинает. Психоз прям какой-то.
|
|
|
|
|
|
| |
|
дима40
Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
голосов: 10
|
|
| Ходить как удобно. Специально сгибаться или выпрямляться не надо, все равно, то что было, уже разрушено. Про гемангиому не знаю.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Кирилл0703
Возраст: 37
Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 747
|
|
| Здравствуйте.Думаю эксцентрика как раз для вас! Правильно советует Дима 40 -читайте форум,изучайте! Большая ошибка,это походы к мануалам.Мне в свое время один хорошии нейрохирург сказал"не смей только ходить к мануальным терапевтам,обеспечат тебе такую нестабильность, что мало не покажется!"
|
|
|
|
_________________
А действительно ли вор,должен сидеть в тюрьме...
|
|
  |
 |
|
|
Светлячок
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
|
|
я уже не понимаю как мне удобно.
Сегодня была на консультации у нейрохирурга в Бурденко. Принял по протекции сестры. По снимкам сказал, что сколиоз конечно большой. Но ничего смертельного нет. Спрашиваю про гемангиому, говорю, что посылают цементировать. Ответ - забудь про нее и про цементирование. Спрашиваю про протрузии, ответ - они у каждого второго, если не болит ничего, то оперативно ничего делать не надо. Сказала, что посоветовали ЛРД, потому, что разрушен диск. Он так посмотрел на меня и говорит - и кто же тебе это посоветовал? Я говорю - нейрохирург. Он - в Ортоспайне что-ли? Говорю да. Он говорит - ну-ну, если очень хочется, то можешь конечно сделать. Я естественно не хочу. Ну так и не надо этого делать говорит он. Общие реомендации для меня - периодически массаж, чтобы расслабить мышцы, и занятия ЛФК, чтобы создать мышечный корсет, и поддерживать его постоянно. Единственное, я хочу сделать еще рентген, чтобы убедиться, что не получила больших проблем, чем были, ну или, что получила. Так, что есть нормальные врачи, для которых резать и зарабатывать на этом не главное.
Добавлено спустя 1 час 16 минут 41 секунду:
Вот еще вопрос. А удобно - это когда ни чего не болит или когда болит, но так удобнее теперь? Вот например мне теперь удобнее прямой, но местами достаточно больно.
|
|
|
|
|
|
| |
|
desire82
Возраст: 42
Зарегистрирован: 17 Мар 2009
Сообщения: 936
голосов: 5
|
|
Уважаемая Светлячок, я не знаю, что Вам посоветовать с гемангиомой... тяжело конечно осознавать, что какая-то дрянь у тебя есть и страраться не думать об этом.
Про ренген - что вы хотите на нем увидеть? сколиоз? он и так есть? протрузии он не покажет...
Форумчане правы... была компенсация, которую убрали... организм старается ее вернуть и боль - попытка органичить движение, чтобы вы не смогли себе сами навредить.
про удобно - это для каждого свое: кому удобно, когда хоть в каком-то положение можно заснуть без боли, кому - просто двигаться...
удобнее прямой- будте прямой... боль со временем пройдет...
хотя я такой же паникер как и вы)))
|
|
|
|
_________________
Everyone does it, but no one talks about it.....
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость...
Последний раз редактировалось: desire82 (Пт Апр 26, 2013 3:05 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
  |
 |
дима40
Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
голосов: 10
|
|
| Моя точка зрения - удобно, это когда ничего не болит. Специально выпрямляться мышечным усилием - не надо, осанка должна быть естественной, без напряжения и боли.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Светлячок
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
|
|
| desire82 писал(а):
|
Уважаемая Светлячок, я не знаю, что Вам посоветовать с гемангиомой... тяжело конечно осознавать, что какая-то дрянь у тебя есть и страраться не думать об этом.
Про ренген - что вы хотите на нем увидеть? сколиоз? он и так есть? протрузии он не покажет...
Форумчане правы... была компенсация, которую убрали... организм старается ее вернуть и боль - попытка органичить движение, чтобы вы не смогли себе сами навредить.
про удобно - это для каждого свое: кому удобно, когда хоть в каком-то положение можно заснуть без боли, кому - просто двигаться...
удобнее прямой- будте прямой... боль со временем пройдет...
хотя я такой же паникер как и вы)))
|
Спасибо за участие. С гемангиомой самое противное, что от нее ни как не избавиться, хоть что ты делай. Самое ужасное было когда вертебролог-невролог сказал, что надо просто-таки бегом бежать ее цементировать, иначе одно "неловкое движение" и ты на операционном столе в неудобное время у непонятных врачей. Я тогда от него вышла подавленная дальше некуда. Хотя, как говорят другие, могла с ней родиться и дожить до сего дня, издеваясь над организмом ничего о ней не зная. Но история умалчивает, может она так выросла из-за всех моих занятий. Сейчас надо смириться с ней и контролировать периодически.
Про рентген - честно не знаю точно, что хочу увидеть. Я спросила у врача могли ли появится новые повреждения и стоит ли сделать повторный МРТ, он сказал, что теоретически могли, но сделай лучше рентген, а не МРТ. Вот.
Паникер я еще тот. Мнительность ужасная, хотя раньше считала, что ее нет. А теперь, сказали, что пояснице кранты, заболела поясница, знаю, что в грудном гемангиома, ноет грудной, хотя гемангиома в большинстве случаев боль не дает.
Собственно еще одна причина, почему хочу сделать повторный снимок - если есть ухудшения, показать мануальному, а то он говорил мне, что за все годы работы не было ни одного нарекания.
|
|
|
|
|
|
| |
|
desire82
Возраст: 42
Зарегистрирован: 17 Мар 2009
Сообщения: 936
голосов: 5
|
|
| Светлячок писал(а):
|
| desire82 писал(а):
|
Уважаемая Светлячок, я не знаю, что Вам посоветовать с гемангиомой... тяжело конечно осознавать, что какая-то дрянь у тебя есть и страраться не думать об этом.
Про ренген - что вы хотите на нем увидеть? сколиоз? он и так есть? протрузии он не покажет...
Форумчане правы... была компенсация, которую убрали... организм старается ее вернуть и боль - попытка органичить движение, чтобы вы не смогли себе сами навредить.
про удобно - это для каждого свое: кому удобно, когда хоть в каком-то положение можно заснуть без боли, кому - просто двигаться...
удобнее прямой- будте прямой... боль со временем пройдет...
хотя я такой же паникер как и вы)))
|
Спасибо за участие. С гемангиомой самое противное, что от нее ни как не избавиться, хоть что ты делай. Самое ужасное было когда вертебролог-невролог сказал, что надо просто-таки бегом бежать ее цементировать, иначе одно "неловкое движение" и ты на операционном столе в неудобное время у непонятных врачей. Я тогда от него вышла подавленная дальше некуда. Хотя, как говорят другие, могла с ней родиться и дожить до сего дня, издеваясь над организмом ничего о ней не зная. Но история умалчивает, может она так выросла из-за всех моих занятий. Сейчас надо смириться с ней и контролировать периодически.
Про рентген - честно не знаю точно, что хочу увидеть. Я спросила у врача могли ли появится новые повреждения и стоит ли сделать повторный МРТ, он сказал, что теоретически могли, но сделай лучше рентген, а не МРТ. Вот.
Паникер я еще тот. Мнительность ужасная, хотя раньше считала, что ее нет. А теперь, сказали, что пояснице кранты, заболела поясница, знаю, что в грудном гемангиома, ноет грудной, хотя гемангиома в большинстве случаев боль не дает.
Собственно еще одна причина, почему хочу сделать повторный снимок - если есть ухудшения, показать мануальному, а то он говорил мне, что за все годы работы не было ни одного нарекания.
|
любой мануальщик расшатывает все к чему прикасается .. я это прошла с шеей... нареканий может у него и не было в близкой перспективе они почти всем помогают... а вот лет через пять нестабильность обеспечена...
Не раскисай... все поправимо... а мы постараемся поддержать...
выбери путь и следуй ему...
|
|
|
|
_________________
Everyone does it, but no one talks about it.....
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость...
|
|
| |
|
Светлячок
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
|
|
Вот непонятно еще можно ли с гемангиомой пробовать ту же эксцентрику. Там ведь, простите, если не правильно выражусь, организм "корежить" начинает. А вдруг что-то не туда и не с той силой двинется и хлоп..перелом несчастного позвонка)). Или, например, она увеличиваться начнет.Я на форуме на нашла примеров занимающихся по этому методу с гемангиомами. Обидно очень будет добить себя своими же руками, хотя мы итак это делаем, только медленно и незаметно.
Попытаюсь подобрать что-нибудь для начала из ЛФК, но очень боюсь напортачить.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ulysses65
Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 Дек 2011
Сообщения: 416
голосов: 3
|
|
| Цитата:
|
|
С гемангиомой самое противное, что от нее ни как не избавиться, хоть что ты делай.
|
а с ней-то как раз ничего делать и не надо...в том числе радоновые ванны не принимать...только и всего...забудьте о ней пока...не грузитесь
|
|
|
|
|
|
  |
|
desire82
Возраст: 42
Зарегистрирован: 17 Мар 2009
Сообщения: 936
голосов: 5
|
|
| Светлячок писал(а):
|
Вот непонятно еще можно ли с гемангиомой пробовать ту же эксцентрику. Там ведь, простите, если не правильно выражусь, организм "корежить" начинает. А вдруг что-то не туда и не с той силой двинется и хлоп..перелом несчастного позвонка)). Или, например, она увеличиваться начнет.Я на форуме на нашла примеров занимающихся по этому методу с гемангиомами. Обидно очень будет добить себя своими же руками, хотя мы итак это делаем, только медленно и незаметно.
Попытаюсь подобрать что-нибудь для начала из ЛФК, но очень боюсь напортачить.
|
Это надо у Кочевника спросить, может у него такие случаи на практике были, у кого нибудь из практикующих...
|
|
|
|
_________________
Everyone does it, but no one talks about it.....
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость...
|
|
| |
|
Светлячок
Зарегистрирован: 21 Апр 2013
Сообщения: 28
Откуда: Москва и МО
|
|
Спасибо за поддержку)))
Постараюсь что-нибудь выбрать. Хотя сложно это не будучи специалистом. Я прошла 6 врачей и говорят они порой противоположное. Один говорит, что надо йогой заниматься на расстяжение, другой говорит, что последователи йоги - это его хлеб, с ними он никогда без работы не останется, а также с боксерами, борцами и иже с ними. Зато у него не бывает в пациентах плавцов, также пилатес по его мнению хорошо. Вот и пойди пойми. Кстати еще сказал, что к нему ведет ношение больших сумок на плече на ремне - образуются тригерные точки, ну и каблуки огромные. Говорит надо ходить больше, как и все тут говорят, а бегать можно только после очень хорошей подготовки организма и суставов.
|
|
|
|
|
|
| |
|
desire82
Возраст: 42
Зарегистрирован: 17 Мар 2009
Сообщения: 936
голосов: 5
|
|
| Светлячок писал(а):
|
Спасибо за поддержку)))
Постараюсь что-нибудь выбрать. Хотя сложно это не будучи специалистом. Я прошла 6 врачей и говорят они порой противоположное. Один говорит, что надо йогой заниматься на расстяжение, другой говорит, что последователи йоги - это его хлеб, с ними он никогда без работы не останется, а также с боксерами, борцами и иже с ними. Зато у него не бывает в пациентах плавцов, также пилатес по его мнению хорошо. Вот и пойди пойми. Кстати еще сказал, что к нему ведет ношение больших сумок на плече на ремне - образуются тригерные точки, ну и каблуки огромные. Говорит надо ходить больше, как и все тут говорят, а бегать можно только после очень хорошей подготовки организма и суставов.
|
Ох это ходить))) я вот все пытаюсь себя заставить)))
Каблуки убрала... сумка - да есть... но так невозможно.. надо хоть постепенно.
|
|
|
|
_________________
Everyone does it, but no one talks about it.....
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость...
|
|
| |
|
|
|
На страницу 1, 2, 3, 4 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
