| Автор |
Сообщение |
Zidane
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 17
  
|
|
| Какие погрешности КТ, МРТ могут быть, от чего они зависят?
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
| Что значит погрешности? На МРТ "грыжа" 4 мм., а она на самом деле 3 мм? У каждого метода есть понятие чувствительность (вероятность того, что увидим) и специфичность (поймем что это). Не для одного 100% показателей нет.
|
|
|
|
|
|
   |
 |
Zidane
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 17
|
|
Да, именно это и имел в виду.
Значит, разница в несколько миллиметров по результатам одного и того же метода может быть иллюзией.
Тогда какие чувствительность и специфичность у КТ и МРТ?
И наверняка результат может зависеть от положения тела, например, при протрузиях?
|
|
|
|
|
|
| |
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Количество миллиметров не имеет решающего значения. Что 3 мм., что 4 мм., тактика лечения, в том числе и хирургического от этой информации не изменится. Разница может зависить от аппаратов и от исследователя. Один в другом месте померил, другой в другом. Еще раз - меня никогда не интересуют размеры, потому что прямой зависимости между длиной, площадью и объемом с клиникой нет.
Специфичность и чувствительность МРТ в диагностики дегенератики, особенно "первичной" близка к 100%, поэтому не стоит себя тешить мыслью, что грыжа-то на мм. больше.
По поводу протрузий - ну различается форма диска в зависимости от положения тела, дальше что? Про размеры я уже говорил. У трети ни на что не жалующихся людей есть к чему прикопаться по МРТ. Забудьте про всю эту фигню. Главное - свое состояние.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Evgen
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212
|
|
Есть разрешение конкретного томографа. Томограф грубо говоря позволяет увидеть яркость кубика размером 1 х 1 х 1мм. Есть еще неточность метода, а также произвольность в выборе границ, так что в результате одну и ту же грыжу можно намерять и 7 и 10 мм.
Специфика КТ в том, что лучше видны кости, на МРТ кости видны плохо, задо видно распределение атомов водорода (фактически - воды)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
японовод
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3
Откуда: Краснодар
|
|
Размеры грыжи могут варьировать. Надо сопостовлять с клинической симптоматикой.
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
Как один из вариантов. Но тоже требует внимания.
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 61
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
| Цитата:
|
|
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
|
Пока количество не перейдёт в качество.
Тогда болей никаких. Равно как и других ощущений.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
  |
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
| Цитата:
|
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
|
Полностью не согласен. Тут где то болтается denbaga или что-то в этом роде, с огромным секвестром, я бы даже сказал офигитительным. И щас вообще ничего не болит и не немеет. Попытки найти корреляты размеров грыжи с клиникой, прогнозом и, как следствие, с тактикой лечения, успеха не достигла. Равно как и определение площади стеноза. Я пытался считать объемы грыж, резервных пространств - без успеха. То есть понятно, что чем больше, тем круче, но зависимость не линейная.
От чего зависит клиника при грыже.
1. ЕЕ локализация. Боль в ноге проявляется при компрессии корешка в зоне выхода, так как он там фиксирован, и его возможно придавить, в другом месте (в дуральном мешке) попросту уплывет в другую сторону. Позвоночный канал - треугольник, в его боковых углах как раз и находятся выходящие корешки. Понятно, что свободного пространства в углу поменьше, поэтому там достаточно и грыжки поменьше.
2. Микроанатомические взаимоотношения. Ушла вверх, ушла вниз, или просто корешок отходит ниже (Жарков [::biggrin::] ), соответсвенно нет компрессии, нет боли в ноге.
Размер грыжи и боль в спине вообще никак не связаны.
|
|
|
|
|
|
| |
|
японовод
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3
Откуда: Краснодар
|
|
Речь идет о том *Какие погрешности КТ, МРТ могут быть, от чего они зависят? * Как один из вариантов. Кто нить проводил такие исследования? Это гипотетически. Кстати, висцеральное воздействие на позвоночник никто отрецать не будет?
При висцеральной хиропрактики в сочетании с остеопатией, или можно назвать остеопатические висцеральные техники - ВЕСЬМА. Ну конечно не в 100%.
И на эту тему даже спорить не собираюсь. Стало скучно.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Дим0н
Возраст: 46
Зарегистрирован: 29 Ноя 2012
Сообщения: 473
Откуда: замкадыш
|
|
мне обьясняли что погрешность измерения зависит от мощности томографа чем она больше тем снимок лучше и погрешность меньше...другми словами при диагностике на слабом томографе грыжу могут написать 5мм ,а на мощном с более качественным разершением окажется что 4 или 6 мм...
томографы бывают 3 видов:
•Низкопольные (0,1 – 0,5 Тесла)
•Высокопольные (1,0 – 1,5 Тесла)
•Сверхвысокопольные (3,0 Тесла).
Для простоты сравним: высокопольный томограф напряженностью поля 1,0 Тесла и низкопольный томографа 0,2 Тесла, это примерно как сравнивать телефоны с камерами 0,3 и 1,5 мПикс. Соответственно, мощность томографа влияет на «разрешение» картинки....
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
