| Автор |
Сообщение |
Григорий79
  
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
  
|
|
Добрый день, форумчане! Заранее приношу свои извинения за то, что тема старая, а открываю новую ветку форума. Но, читал-читал форум, конечно, очень много полезной информации подчерпнул (спасибо всем за это большое), а ответа на главный вопрос для себя так и не сформулировал.
Моя история: Первый раз спину схватило 5 лет назад. Семейная предрасположенность, стрессы на работе, да еще и в футбол (любительски) играю на искусственном траве (оно жестче естественного). Вот так вышел не размятым на игру в дождь, а на следующее утро началось. Боли проявлялись, когда долго стоял на одном месте и когда спал. Приходилось подтягивать левую ногу к подбородку. Но, даже в такой позе просыпался 2-3 раза от острой боли. Расхаживался, потом опять засыпал. Симптомы: боль в левой части поясницы и тянущая, до острой, боль в левой ноге, в основном, в ступне и нижней части икры. Традиционное консервативное лечение не шибко помогло. Порекомендовали чудо-остеопата. Действительно, он "рагрузил" внутренние органы + иголки. Два курса по 20 сеансов и меня отпустило. Кстати, компьютерная томограмма показала смещение двух позвонков, а грыжу не выявила.
Началось все опять в начале этого лета. Сначала легкая тянущая боль в левой ноге (по задней поверхности бедра). Дальше больше. С начала августа стало тяжело сидеть на одном месте больше 20 минут. Когда ездил на авто бывали случаи, что останавливал машину прям посреди трассы и выходил - до такой степени усиливалась боль. Стоять тоже становилось больновастенько. А со временем и при ходьбе появились болевые ощущения. Спасало только положение лежа. МРТ показало грыжу (результаты ниже). Начал консервативное лечение:
1 этап: Дексаметазон, сирдалуд, ????. Начал делать гимнастику в домашних условиях.
2 этап: нейромультивит, мильгамма, ????. Физиопроцедуры: дидинамические токи. Начал ходить в бассейн.
3 этап: Мерлокс, Терафлекс, Баклосан. Физиопроцедуры: электрофорез (не доделал, т.к. не встаю), ЛФК.
Первоначально ситуация начала улучшаться, утром вообще было хорошо. Но, где-то полторы недели назад пришлось поехать на семинар и хорошо "посидеть" в течении двух дней. Стало хуже. А в середине прошлой недели, я ссудя по всему увлекся ЛФК и сделал либо что-то не то, либо не так. В общеем, уже четыре дня постельный режим. Встать больше чем на 5 минут - проблема. Начинает сильно тянуть ногу, а когда ложусь судороги по всей ноге и такие хорошие.
Родные говорят, что визуально левая нога меньше правой (в обхвате).
Был на приеме в нашей краевой "тысячекоечной" у нейрохирурга - настоятельно отправлял на операцию.
Непосредственно, само заключение МРТ:
Остеохондроз поястнично-крестцового отдела позвоночника.Диффузная равномерная протрузия диска L4/5. Дорзальная медианно-билатерально-парамедианная грыжа диска L5/S1 на фоне диффузной неравномерной протрузии. Спондилоартроз. Деформирующий спондилез (уровень L1 - L5). Относительный сегментарный стеноз на уровне L5/S1.
фото МРТ (извиняюсь за плохое качество фото, если будет нужно перефотографирую):
http://s017.radikal.ru/i401/1210/16/4c70a27e28c5.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1210/19/beaaaaf48606.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1210/6d/97fc162d6bb0.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1210/3b/8cee99d14344.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1210/eb/e0c6d768dcbf.jpg
http://s014.radikal.ru/i327/1210/f0/f66fdb09599a.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1210/88/c3adbcff43b4.jpg
http://s019.radikal.ru/i606/1210/3f/3fbe90b30963.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1210/29/cc637a3ab1fc.jpg
Теперь вопросы:
Действительно операция панацея именно в данном случае? или отлеживаться и ждать улучшений. А потом? Медикаменты? Физиопроцедуры? ЛФК?
Лекарства я указал не все, которые принимал (рецепты в авто). Но, есть подозрения, что принимал не совсем то, что надо?
По своему состоянию делаю выводы, что несмотря на улучшения в отдельные промежутки времени, общая тенденция к ухудшению.
Если оперироваться, то где? В Приморье рекомендуют военный госпиталь (?) Или в Юж/Корее (?) Но, там ценник далеко не радует (300 - 500 тыс. руб.)
Буду очень признателен если дадите совет профессиональный или просто житейский.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
   |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Если в отдельные промежутки лучше а потом ухудшение,то следовательно что то делается не так, но это не безнадёга, я когда то по пять минут мог стоять после того как месяц валялся не вставая, улучшение было очень медленным, ЛФК я бы не не делал ,лучше ходить пешком и как можно меньше сидеть, всё поравимо до какой то степени, если приложить внимание и дисциплину.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
То, что ходить надо, это я понял. Только левая нога не очень это дает делать. Действительно, ощущения с расхаживанием только усиливаются. Плюс начинает болеть кобчик, ощущение как от ушиба, хочется его поджать.
Добавлено спустя 5 часов 4 минуты 58 секунд:
71igor71, читаю потихоньку ветку, которую порекомендовали... да и все остальные до кучи))) Согласен полностью, что лекарства - это плохо. Но, порог боли никто не отменял. У каждого он свой. Иногда терпеть просто сил уже нет. Даже средней тяжести боль при ее постоянном давлении делает свое дело.
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Если кто-то практикует гимнастику цигун - просьба поделится. Насколько я понимаю, она плотно завязана с дыханием. А правильное дыхание - это правильно)))
Очень много пишется о том, что надо тренировать именно глубинный слой мышц. Может, кто подскажет ветку, где эта тема обсуждалась подробно? или сами упражнения. А не то кроме как давить коленкой на ладонь больше не знаю.
|
|
|
|
|
|
| |
|
71igor71
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
Так это ж не рекомендация к действию! просто пример человека в довольно стремных условиях - прикинь, сколько воды вокруг и без всякой посуды! и дохтур корабельный, хороший, наверное, но не волшебник, если что.
Народ проникся и давал довольно дельные советы.
Так до сих пор и живет без новых дырок)))
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
На мой взгляд, вся проблема, впрочем, как на форуме уже писалось неоднократно. в том. что лечат болезнь. а не человека. А у нас в глубинке это усугубляется еще и дефицитом грамотных специалистов. Прописывают шаблонные рецепты. Комплексное лечение не дают. Чтобы цикл расписать поэтапно с рекомендациями. Делайте это, потом это. Мне дали все скопом. Иди. говорят на физио + бассейн + иголки + расслабляющий массаж + капельницы сосудорасширяющие + вот тебе еще рецепт + ЛФК. Еще и про постельный режим не забудь))) А теперь попробуй все это совмести.
Вопрос из вышесказанного. Приморье. в частности в Находке или во Владивостоке. Кто-нибудь может подсказать грамотного специалиста?
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И, насчет операции в Юж. Корее. Рассказывают такие чудеса, что люди уже на второй-четвертый день выписываются. А процесс реабилитации в разы короче, чем после операций в наших клиниках. Поделитесь опытом.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Кстати, по своим ощущениям, от боли хорошо помогает иппликатор Ляпко. Не уверен, правда, что его можно использовать. В его долговременном оздоровительном эффекте, так сказать. Боль от его иголок перебивает судороги)))
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
Кстати, о вреде курения. То что это плохо вообще и для кровообращения и сосудов частности, понимаю. Вопрос насколько плохо? Не хватает силы воли бросить. Или может быть просто не могу себя убедить, что это действительно надо сделать (в смысле бросить курить).
Добавлено спустя 2 часа 14 минут 18 секунд:
71igor71, утро сегодня выдалось ранним - осилил всю рекомендованную ветку. Нашел пару интересных ссылок. У меня только есть отличие в состоянии от товарища на судне. Я даже под Диклофинаком больше 10 минут простоять не могу. В действительности, только что вставал - утренняя гигиена и поход в зал. Нога начинает моментально неметь, поджимает при ходьбе кобчик. Уже лежу больше пяти минут - судороги в ноге не проходят.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| Григорий79 писал(а):
|
Кстати, по своим ощущениям, от боли хорошо помогает иппликатор Ляпко. Не уверен, правда, что его можно использовать. В его долговременном оздоровительном эффекте, так сказать. Боль от его иголок перебивает судороги)))
Я даже под Диклофинаком больше 10 минут простоять не могу.
|
Подтверждение, что грыжа почти и не причем.
К Диклофинаку просто привыкли. Лекарствами и лечением "убили" все нужные мышцы, уже возник порочный круг, потому и болит от нагрузки сильнее. Нужно двигаться, ждать когда выйдет вся гадость, которую в себя вкололи и выпили. Нога ослабла? или только немеет? То что она меньше понятно- нагрузка идет на здоровую, если начнет сохнуть, то это процесс очень стремительный не спутаешь.
По поводу курения: скоро нога отстегнется, а "бросить не могу"! После таких слов уже никаких советов давать не охота, т.к. они будут в пустоту. Продолжая курить, уже не скажете, что я "сделал все что мог".
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
 |
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
Lysikov, с курением понимаю, что сам себе могилку выстилаю цветочками или окурками. Буду убивать эту привычку. Сегодня только одна сигарета к 5 часам вечера.
Нога, в принципе, не ослабла. Сказать сложно. т.к. наступать на нее полностью больно. Но, по внутренним ощущениям, если и ослабла, то незначительно. А вот немеет очень быстро, буквально через 20-30 секунд после того как встаю на ноги.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Павел67, а Вы когда лежали, не вставая, болевые синдромы были? как с ними боролись? У вас грыжа? сколько в диаметре, если не секрет?
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Lysikov, навряд ли можно говорить про привыкание к Дифлофенаку. 5 уколов в августе и 2 в октябре.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5995
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| Григорий79 писал(а):
|
Нога, в принципе, не ослабла. ...А вот немеет очень быстро, буквально через 20-30 секунд после того как встаю на ноги.
Lysikov, навряд ли можно говорить про привыкание к Дифлофенаку. 5 уколов в августе и 2 в октябре.
|
Значит все не так плохо. Немеет, т.к. происходит стеноз канала, нужно время что бы ушло воспаление, тогда онемение уйдет или уменьшится.
У меня вот в руке сохраняется, но особо жить не мешает.
Привыкнуть к лекарству можно и за 1-2 раза, у каждого по разному.
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| 13 мм L5S1 . ну и в других позвонках по 4-6 мм, всего 6 штук в пояснице, боль при лежании была практически в любом положении, на некоторое время утихала если животом на диван ноги на пол на колени, в таком положении я ел и отдахал от боли, но на долго тоже не хватало, колол ксефокам, мовалис(но он не помогал, перестал) когда чуть полегче стало, лопал всё подряд, седальгин, нурофен,месяца три без перерыва. Когда смог вставать, нога тоже секунд через тридцать отламывалась от боли, скорее всего грушевидка пережимает, дело в ней а не в грыже. Ну а дальше больше, когда смог стоять 10 минут, отправился на работу, 10 мин работал, 15 отлёживался, весёлое было время, кстати не унывал особо, когда всё очень плохо как то внутренне собираешься, я думаю ничего ужасного нет, пару месяцев и всё может закончиться, у меня больше полугода болела нога и потом ещё иногда, щас не беспокоит, хотя пара пальцев на ноге при ощупывании кажуться с онемевшими участками, хотя кто их знает, они там переломаны все по молодости
|
|
|
|
|
|
| |
|
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
Павел67, в общем, веселей, чем у меня. Грушевидка - я так понимаю одна из попных мышц? А почему она может пережимать? Воспаление? Я так понимаю это прямой отсыл к упражнениям Борисыча в плане качения жжжопы? Кроме лекарств как-то еще в постели себя "развлекали"? Гимнастика?
Я сегодня массаж попробовал расслабляющий. Ничего так, судороги ушли почти полностью.
А сейчас у Вас динамика по грыжам какая?
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Я так понимаю, что врачи Вас тоже отправляли на операцию?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
По теме: Вы для себя решите, либо ныть, либо чего-то делать.
Исходя из того, что не курить, банально начать двигаться и думать в лом, операция - реальный выход доказать для себя, что грыжа ни при чем)))
|
|
|
|
|
|
  |
|
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
Borisich, отвечаю по порядку:
1. Ныть буду. Как без этого. Надо же негатив (страхи, сомнения и т.п.) скидывать. Тем более, так можно на более активную реакцию рассчитывать, опытных и знающих, напр., Вас)))
2. Курить - пока не курю. после "утренней" (в 17-00) сигареты. Очень рассчитываю, что брошу. Прекрасно осознаю, какая это гадость, особенно в моей нынешней ситуации.
3. Двигаться действительно очень-очень тяжело. Но, не это самое печальное. Можно как то попробовать потерпеть. Просто когда боль становится абсолютно невыносимой, я ложусь и она тут же сменяется оч. интенсивными судорогами (чем больше двигаюсь, тем они сильнее). А вот тут уже на стенку хочется лезть. Это хуже простой боли.
3. Последнюю часть про "думать в лом" я не понял, но. постараюсь в него все-таки думать))). Я прекрасно понимаю, что операция, если и уберет симптоматику, то, скорее всего, не уберет первопричину.
т.к. у меня последние пять дней (срок моего постельного заключения) . когда встаю, начинает болеть кобчик, я начинаю думать, что он болит именно потому что я лежу (?????) да, и собственно последние два месяца обострения с часов 3 дня я стабильно проводил 80 % времени в кровати.
Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:
Кстати, натолкнулся на мнение, что бассейн в период обострения вреден. Это действительно так?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Григорий79 писал(а):
|
Кроме лекарств как-то еще в постели себя "развлекали"? Гимнастика?
|
да не, никаки гимнастик не делал, развлекался в основном на порносайтах)))
а динамики погрыжам не знаю, не интересуюсь, сейчас интерисуюсь динамикой развития жопы, это более актуальная тема
Тема операции была, слава богу на этот форум наткнулся
|
|
|
|
|
|
| |
|
Григорий79
Зарегистрирован: 02 Окт 2012
Сообщения: 17
|
|
Порносайты - это хорошо))) обеспечивают приток крови к тазу)))
Добавлено спустя 9 часов 6 минут 50 секунд:
Слямзил на форуме Медхауса))):
Имются очень известные данные клинических исследований, которые были опубликованые в журнале American Family Physician (2008), согласно которым через 2 года нет различий в исходах между хирургическим и консервативным лечением острой грыжи межпозвонкового диска поясничного отдела позвоночника и выбор терапии должен основываться на тяжести боли и желании пациента. Поэтому если нет "абсолютных" и "срочных" показаний к опреативному лечению, обуслолванных грыжей межпозвонкового диска поясничного отдела позвоночника, то "ветеранами", избежавшими операции могут быть абсолютное большинство. Дело за терпением пациента, профессионализмом консервативнолечащих-врачей, способностью пациента противостоять "агрессивно-активной политики нейрохирургов", способностью врача(типа-невролог) не вестись на кое-каие утверждения-страшилки и рекомендации нейрохиругов, а также возможностью государства и работадателей "дать средства и время нормально поболеть" его работнику и др.
Самое главное здесь - профессионализм консервативнолечащих врачей!!!!!!!!!!!!!!!
Добавлено спустя 26 минут:
Прикольный ролик по организации правильной работы с компом: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Сейчас 99,9 % провожу в постели. Скучно, ноутбук на животе, голова и часто плечи в основном в приподнятом состоянии. Думаю, поза неправильная. Посоветуйте, как правильно лечь?
Добавлено спустя 1 час 22 минуты 59 секунд:
Сегодня на основании моих снимков получил такие выводы:
"...у вас компрессионный синдром на фоне грыжи диска L5-S1 это факт, блокирование сегментов за счет этого нарушена горизантализация таза (смежение таза, корешок компремирован), считаю что сначала необходима мануальная терапия + патогенетическое лечение, мягкотканные техники..."
Я так понял, что нужны упражнения для таза. Кто-нибудь ссылку на нужную ветку форума может подкинуть?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
На страницу 1, 2, 3, 4 Следующий
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Ноябрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
