Автор |
Сообщение |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Здравствуйте! Мне 60 лет. У меня в течение 3,5 сильные боли в пояснично-крестцовом отделе.
Раньше боль отдавала в икры обеих ног, позже - в правую ногу, а сейчас в левую. Впечатление такое, что отсидела левую ногу в районе ступни и как будто в сторону икроножной мышцы направлено тепло. Скажите, пожалуйста, можно ли обойтись без операции?
Вот снимки (МРТ и РЕНТГЕН): http://picasaweb.google.com/ireniak/WWmdQE#
|
|
|
|
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
|
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 6
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rhombus Личная галерея rhombus](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 6
|
|
сама-то поясница сильно болит?
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rhombus Личная галерея rhombus](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Периодически очень сильно болит. Пекучая боль. Тяжело ходить. Не болит только лежа. Очень хотелось бы обойтись консервативным лечением.
|
|
|
|
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
|
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 6
|
|
мало информации. надо как минимум неврологический статус и заключения радиологов. а также описание вашего образа жизни и физической формы
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rhombus Личная галерея rhombus](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Спасибо большое. Все выложу и опишу.
|
|
|
|
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
Гор
Возраст: 69
Зарегистрирован: 23 Окт 2009
Сообщения: 206
Откуда: Москва
![Репутация: 19.4 Репутация: 19.4](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Вам бы на почки ещё внимание обратить, похоже песок выходит
|
|
|
|
|
|
![Козел Козел](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_goat.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Гор Личная галерея Гор](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_email.gif) |
Vladimir_G5
Возраст: 49
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 8
|
|
Судя по снимкам у вас ретролистез и стеноз на уровне L5 даже не из-за грыжи, а изза узости канала. По мне так с нейрохирургом надо консультироваться.
|
|
|
|
|
|
![Кот Кот](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_cat.gif) |
![Скрытый Скрытый](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_hidden.gif) ![Личная галерея Vladimir_G5 Личная галерея Vladimir_G5](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
Гор
Возраст: 69
Зарегистрирован: 23 Окт 2009
Сообщения: 206
Откуда: Москва
![Репутация: 19.4 Репутация: 19.4](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Vladimir_G5 писал(а):
|
Судя по снимкам у вас ретролистез и стеноз на уровне L5 даже не из-за грыжи, а изза узости канала. По мне так с нейрохирургом надо консультироваться.
|
Так он сразу на операцию отправит!, а ей хочется без неё обойтись, что на мой взгляд возможно..........
Добавлено спустя 21 минуту 10 секунд:
В подтверждение выше сказанного: При компьютерной томографии посредством повторных поперечных срезов через 3-5-сек подтверждено наличия внутреннего ритма различных органов, их ограничения при патологии и возможность их восстановления после висцеральной терапии
рис.5 Топографические висцеро-моторные связи легких и шейно- грудного перехода
1 - lig. Vertebropleurale, 2 - lig. Costopleurale, 3 - lig. Costopleurovertebrale, 4 - lig. tracheopleurale, 5 - lig. оesophagopleurale, 6 - lig. vasopleural, 7 - fascia scaleni, 8 - лестничные мышцы, 9 - наименьшая лестничная мышца, 10 - легкое, 11 - позвонок, 12 - пищевод, 13 - трахея, 14 - крупныесосуды
При рентгенологическом [17]. и ультразвуковом исследовании регистрировалось нарушение положения органа и его восстановление после висцеральной терапии(рис.6,7)
Рис.6 внутривенная урография в положении стоя до лечения
Рис.7 внутривенная урография в положении стоя после лечения
Нижний полюс правой почки определяется на уровне LV
Нижний полюс правой почки определяется на уровне LIII
5-й этап соединение представленных данных в единую функциональную систему
А снижение подвижности внутреннего органа приводит к снижению (искажению)афферентации, поступающей через спино-таламические пути в таламо-паллидарную систему. Снижение афферентации приводит к снижению эфферрентации конкретной скелетной мышцы в виде снижения её тонуса (подтверждение экспериментами на собаках М.Р.Могендовичем, и ЭМГ ассоциированных мышц раздражение электрода, вживленного во внутренние органы собаки – снижение тонуса ассоциировнных мышц).Обратное действие рефлекса прослежено на пациентах. Успешное проведение висцеральной терапии приводило к устранению функциональной слабости.Подтверждение -данные записи компьютерной динамометриии ЭМГ исследования до и после висецеральной терапии[18].
Б. Снижение тонуса мышцы, приводит к её постуральной и динамической несостоятельности. Подтверждение - данные компьютерной топографии в статике и длинамике пациентов при функциональной слабости мышцы и после её устранения [19,20].Электромиографические исследования последовательности включения мышц в движение мышцы при её функциональном расслаблении и после её устранения
В. Гипотония одной мышцы приводит ко вторичному компенсаторному гипертонусу её антагониста ( в статике) или гипервозбудимости синегиста, нейтрализатора, фиксатора –в динамике) [21].Подтверждение- устранение гипертонуса и гипервозбудимости мышц после восстановления тонуса функционально расслабленных мышц ЭХ БЛИН не загрузились снимки.........
|
|
|
|
|
|
![Козел Козел](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_goat.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея Гор Личная галерея Гор](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_email.gif) |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
Спасибо огромное за внимание. Вот описание МРТ
Насчет неврологического статуса ничего сказать не могу. Смотрели 2 невролога и 3 нейрохирурга. Образ жизни - малоподвижный. Физформа не ахти.
|
|
|
|
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 6
|
|
что случилось 3,5 месяца назад?
"Раньше боль отдавала в икры" - до того или после?
спите на животе?
где живете?
раз неврологи смотрели - значит неврологию изучали. напишите результаты.
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rhombus Личная галерея rhombus](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
erialinga
Возраст: 75
Зарегистрирован: 28 Окт 2009
Сообщения: 8
![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6 Репутация: 6](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
3,5 мес. назад играла с ребенком, резко опустилась на четвереньки, изображая собачку и все: пронзила сильнейшая боль. С тех пор не отпускает. Неврологи ничего особенного не заметили. А вот нейрохирурги говорят, что нет нужды идти к неврологам, что они, нейрохирурги и неврологи в одном флаконе. На животе не сплю. Сплю на любом боку в позе эмбриона. Живу в Москве.
|
|
|
|
|
|
![Буйвол Буйвол](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_buffalo.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея erialinga Личная галерея erialinga](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
aksenova
Возраст: 55
Зарегистрирован: 11 Авг 2009
Сообщения: 34
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif)
|
|
можно и к неврологам на косультацию сходить (если не хотите операцию)..
в Москве много центров занимающихся паталогиями опорно-двигательного аппарата... информацию ищите на форуме
|
|
|
|
|
|
![Петух Петух](templates/fisubsilversh/images/icon_chinese_cock.gif) |
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея aksenova Личная галерея aksenova](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
rhombus
Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
![](images/reputation_add_plus.gif) ![](images/reputation_add_minus.gif) голосов: 6
|
|
ситуация у вас не очень понятная.
налицо листез, который при на редкость узком канале дает вам все проблемы в ногах.
с ним же связана перегрузка и артроз фасеток с соответсвующими болями в пояснице.
но вот почему все это происходит - не понятно. а когда не ясна причина, проблематично выбрать правильную стратегию лечения.
по-хорошему надо бы понаблюдать динамику, собрать больше анамнеза, может тесты какие поделать, но для этого нужен хороший спец с желанием этим заниматься.
более простой способ - межтеловой спондилодез кейджами.
|
|
|
|
|
|
|
![Отключены Отключены](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_offline.gif) ![Личная галерея rhombus Личная галерея rhombus](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_gallery.gif) ![Просмотреть профиль Просмотреть профиль](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubsilversh/images/lang_russian/icon_pm.gif) |
|