| Автор |
Сообщение |
Или
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38
  
|
|
| roman.qpe, я просто предположила, что, народные игры были весьма продуманными, пусть и интуитивно, системами подготовки детей к возрастающим нагрузкам во взрослой жизни. И, возможно (!) они и гарантировали развитие "правильных траекторий движения позвоночника". А минимум движений нормальный здоровый ребенок так себе обеспечит, что родители устанут от мелькания в глазах теней от перемещающегося тельца.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
NikitaSv
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 37
|
|
2 Маша
В медицине есть такое понятие, как реабилитация. То есть человека обучают знать пределы собственных физических возможностей (ну хотя бы приблизительно) и стараться их не перешагивать, чтобы не усложнять себе жизнь. Ни в какую "зону риска" он "при таких родителях" не относится.
Но если захочет вырасти и стать олимпийским чемпионом (привет Турину) [::biggrin::] , то ИМХО тяжелая атлетика не для него.
И полностью согласен с постами ув. Или, ИМХО СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ разнообразная физическая активность без отягощения лучше, чем с отягощениями. Работа на выносливость полезнее для сердца, а эти заболевания у нас лидируют [::doc::]
С ув.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Или
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38
|
|
Уважаемый NikitaSv!
Я спортом не занимаюсь, спина у меня (тьфу-тьфу-тьфу) не болит, зашла сюда по просьбе подруги. Поэтому вопрос у меня чисто теоретический (после прочтения книги Бернштейна "О ловкости") Что такое сила - понятно, кто больший вес поднимет, тот и сильнее. Что такое выносливость, тоже ясно - кто дольше бежит, тот и выносливее. А что есть ловкость. Как можно ее измерить? Судя по работам Попелянского и того же Бернштейна, ловкость это то, что спасает от издевательств над позвоночником.
М.А. подольская, ученица Я.Ю. Попелянского провела исследование, где показала, что :"у больных поясничным остеохондрозом вероятностное прогнозирование и мышечная преднастройка к предстоящему движению ослаблены по сравнению со здоровыми людьми". то есть в исследовании была введена переменная, которая приблизительно описывает "ловкость" и названа была "вероятностным прогнозированием".
|
|
|
|
|
|
| |
|
NikitaSv
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 37
|
|
2 Или
Да я не знаю как измерить ловкость.
Понятие какое-то бытовое - ненаучное.
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 61
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
Ловкость - способность быстро изменять схему движения, перемещаться под различными углами.
Суть Попелянский уловил, равно как и лучшую схему обследования разработал.
Но вот его выводы о вине остеохондроза в развитии болей...
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
   |
 |
|
|
Или
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38
|
|
А если так - ловкость - это правильная сенсорная коррекция движения. Цитирую по Н.А. Бернштейну:
"Из принципа сенсорных коррекций следует одна интересная вещь. Привычно и общепринято думать, что выполнение произвольного движения - полностью дело двигательных систем нашего организма: мышц - как непосредственных двигателей; двигательных нервов, передающих в мышцы приказы (импульсы) к движению от спинного и головного мозга; наконец, так называемых двигательных центров мозга, откуда исходят эти приказы-импульсы к мышцам.
Оказывается, дело обстоит далеко не так, и чувствителные системы нашего тела загружаются при выполнении того или другого движения не в меньшей степени, чем двигательные. Они...- непрерывные корректировочные потоки сигналов к мозгу. уведомляющие о протекании движения. ка коно было спланировано. в каком месте требуются поправки...
перед нами кольцевой процесс - рефлекторное кольцо. разрыв такого кольца приводит к полному распаду движения".
Бернштейн разелили движения по нескольким пластам:
уровень тонуса
уровень мышечно-суставных увязок
уровень пространства
уровень действия
Для того, чтобы ПОСТРОИТЬ движение ( а Бернштейн известен тем, что он ставил движения обычного бега так, как певцам ставят голос), надо учитывать все уровни, расписывая двигательный навык по строгому алгоритму. Вряд ли, я думаю, Бубноский и иже с ними строит движения в системе по этому принципу...
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 61
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
То же. но другими словами. Просто я как бы описал видимый результат: способность срывать направление произвольно и быстро, а Вы - биомеханику, на уровне иннервации. Суть не меняется.
Примерная иллюстрация может быть такой: догонит ли спринтер футболиста?
Ответ неочевидный - на поле футболист просто загоняет спринтера, меняя направление движения по своему усмотрению. Спринтер быстрее. футболист - ловчее.
И детские игры, действительно, развивают ловкость.
Причём, как правильно заметил Берштейн, реализуется это на уровне нервных структур.
Вот только остеохондроз здесь, ИМХО, ни при чём. Боли в спине, как результат непраавильной кинетики - да.
В своё время Попелянский объединил эти два понятия, в результате имеем большую проблему - неизлечимость.
Как говорили древние - bene dignostitur - bene curantur. А если боль любого происхождения - мышечную, связочную, суставную, ишемическую - лечить воздействуя на "остеохондроз" - получим то, что имеем сейчас.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Всем спасибо за эту ветку.
Нашел для себя много нового.
Чесслово.
И что раньше не заглянуть было?
|
|
|
|
|
|
| |
|
john54
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
|
|
Письмо от 16.06.2006.
Посколько слабость соединительной ткани касается и моей темы «ЛФК для больных со стажем». То позвольте добавить, что нашел:
1)NikitaSv
2 roman.qpe
Тут дело не в недостатке кровообращения, а изначально иной ХИМИЧЕСКИЙ состав коллагеновых волокон.
16.02.2006 14:18 Сообщение №15458
В «Биохимии» автор Мецлер издание «Мир» ( издавалась где-то 1980 год) том 2.стр.501 писалось.
« существует по меньшей мере четыре типа коллагена и что разные гены коллагена по разному проявляют себя в различных тканях организма.
Пример. Молекулы коллагена хрящей состоят из трех идентичных цепей коллагена - цепей, отличающихся по аминокислотной последовательности от альфа-1 - и альфа 2-цепей коллагена сухожилий и костей. Коллаген кожи маленьких детей и коллаген клапанов сердца и крупных артерий содержит полипептидные цепи двух типов других.
При ОСТЕАРТРИТЕ в хрящах вместо коллагена обычного типа \ альфа 1 (11) \ содержится коллаген имеющий в своем составе альфа 2 - цепи, характеризующиеся пониженной степенью гликозирования. «
\ Под остеартритом за рубежом понимают это распостраненный тип артрита. Он вызывает разрушение определенных суставов ( включая такие как суставные хрящи позвоночника,рук,бедер) в рез.чего возникают боли и деформации. \
Вывод от дилетанта: на дату болезни это иной , отличный от нормального состав коллагенового волокна. А в детстве у того же человека что тоже артрит был ? Мне кажется слово «изначально « немножко не точно….
2) Практик писал: «Диагностика с-ма Эйлерса - Данло. Большой палец до запястья дотянуть сможешь?
Косвенные признаки - наличие варикоза, геморроя, пролапса митрального клапана, плоскостопия.»
NikitaSv
2 Маша
В догонку за practic(ом)
Еще косвенные признаки: ложные хорды в полостях сердца (по УЗИ), перетяжки и перепонки в желчном пузыре (по УЗИ), спина бифида (рентген позвоночника), грыжа пищеводного отверстия диафрагмы (рентген желудка) и т.д
Второй возможный вывод: если существуют ЧЕТЫРЕ типа коллагенов ,то не обязательно при проблемах с одним типом коллагена будут проблемы с другими…
А жаль . что хондропротекторами лечат ТОЛЬКО коленные сутавы. Вот бы ходропротектры попил и не надо операции на сердце, а еще лучше в гинекологии ….
3) Для Фана . На телеканале СТВ в передаче «Современная медицина» рассазывали о парне с синдромом Эйлерса-Данло. Он чемпион мира по какому-то виду боевых исскуств. Нанес удар ногой в голову противнику. Тот поставил блок. Но нога изогнулась на угол больший , чем 10 градусов ( то есть в разогнутом состянии 180 градусов + 10 градусов ).
И нанесла удар в голову.
Судья оторопел. Но очко засчитал. А противник не мог понять , что вообще произошло.
Вот это и есть крайняя степень гипермобильности суставов. По шкале Бейтона 9 баллов.
Да вот подвержение форума . Реальный человек сделал мышечный корсет такой , что стал чемпионом мира.
Просьбу можно. Как Вы считаете. Как моей жене разорвать последовательность « упражнения – воспаление – спазм – отек «? Форум прочитал с карандашем. Но выхода не нашел. Может быть в старой , потерянной версии форума было что-то подобное...
4) Данная тема про Бубновского . Как было у нас. Реклама его шла и на телевидении он там показывал упражнения .И в газете ЗОЖ за 2005 год было его штук 10 статьей. Пробывавала и моя жена через боль , через воспаление делать упражнения . На базовом основном цикле ( ноги на скамейке . руки за голову и качать пресс ) – ничего. А вот на висе с подьемом коленей через месяц выполнения ЗАКЛИНИЛО.
Иван.
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 61
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
Любая активация мускулатуры - нагрузка впервые или у тренированных повышение уровня нагрузки - вызовет цепочку: ишемия мышцы - недоокисление - накопление молочной кислоты - отёк, воспаление - боль и возможно спазм.
Именно об этой боли и её преодолении пишет Бубновский.
Смягчить можно - втиранием разогревающих мазей, массажем, уменьшением нагрузки (большей постепенностью её нарастания).
Полностью избежать - нельзя.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
john54
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
|
|
Письмо от 17.06.06
Ну не могу изменить текст мною же написанный . Поэтому уточнение.
1) О артрозе в коленных суставах нашел на сайте у доктора Евдокименко. В его книгах:
Роль наследственности в развитии артроза коленного сустава дискутируется. Сейчас уже достаточно очевидно, что сам артроз по наследству не передается. Но вот особенности обмена веществ, строения хрящевой ткани и слабость скелета передаются от родителей детям генетически. Поэтому риск заполучить артроз несколько выше у тех людей, чьи родители или родственники болеют артрозной болезнью
В норме и полость вертлужной впадины, и головка бедренной кости покрыта слоем гиалинового (суставного) хряща. Хрящ представляет собой упругую, очень прочную и очень гладкую "прокладку", которая обеспечивает идеальное скольжение сочленяющихся костей относительно друг друга; кроме того, хрящ амортизирует и распределяет нагрузку при движении и ходьбе. Идеальное скольжение достигается за счет особой физиологии хряща. Он "работает" подобно мокрой губке, из которой во время сжатия выделяется вода, а после прекращения сжатия вода вновь заполняет поры губки. Только в отличие от губки из хряща выдавливается не вода, а суставная жидкость, обладающая особыми смазывающими свойствами. Эта суставная жидкость образует на поверхности хряща защитную пленку. Толщина слоя защитной пленки зависит от степени нагрузки, то есть от силы давления.
Питание хряща и его смазка обеспечивается все той же суставной жидкостью, которая заполняет все свободное пространство в полости сустава. Сама полость сустава окружена капсулой, состоящей из плотных и очень прочных фиброзных волокон
То есть коллагеновые волокна одного типа и хондпропротекторы здесь « работают». И если бы «ИЗНАЧАЛЬНО» они были другого состава, то с детства был бы артроз. Но Евдокименко пишет : артроз проявляется гдо-то с 40 лет в результате перезгрузок суставов. А вот в соединительных тканях коллагеновые волокна другого типа.
2) . Чемпион с синдром Элерса-Данло может не только жить, но и победить здорового противника. НО что плохо. Он постоянно возит в машине коляску. Что бы если подвернул колено , то мог добраться сам домой.
Вывод: упражнения не вылечивают. Но дают возможность жить .
3) Для Романа. Там же Евдокименко в статье « О чем догадываются врачи…» пишет о влиянии хронического стресса на ГИПЕРТОНУС МЫШЦ.
«Мало того, "стрессовые" патогенные импульсы воздействуют еще и на костно-мышечную систему организма. Они вызывают повышение тонуса отдельных мышц тела, и в первую очередь мышц спины.
В результате мышцы человека, находящегося в состоянии психологического напряжения, также находятся в постоянном напряжении. Человек в стрессе не может расслабиться даже во время отдыха, соответственно, он и отдохнуть-то толком не может, ежеминутно пребывая в состоянии "боевой готовности".
Понятно, что подобное состояние уже само по себе не прибавляет здоровья. Но в ряде случаев мышечный гипертонус может смениться мышечным дисбалансом. Иначе говоря, может возникнуть перенапряжение одних мышц за счет ответного "перерасслабления" других. Мышечный дисбаланс, в свою очередь, приводит к перекосу позвоночника и способен спровоцировать смещения межпозвонковых суставов в различных отделах спины.
Смещения межпозвонковых суставов подчас способны вызвать приступ сильнейшей боли в спине и шее. К тому же они усугубляют нарушение нервной импульсации и усложняют процесс передачи сигналов от спинного мозга к внутренним органам и обратно, от внутренних органов к спинному мозгу.»
Используйте для лечения все.. Как говорил один знакомый врач « в организме человека сумма маленьких плюсов дает один большой плюс». Выздоровления ВСЕМ ВАМ….
Просто Иван.
|
|
|
|
|
|
| |
|
roman.qpe
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 550
голосов: 1
|
|
я уже писал о пожалуй единственном недостатке в системе Бубновского.
Это шаблонность... Сам Бубновский в состоянии подойти к пациенту ИНДИВИДУАЛЬНО, но его наместники - доктора в его центрах порой недодумывают...
Ведь к примеру упражнения для больного с ГИПЕРлордозом и СГЛАЖЕННЫМ лордозом должны явно отличаться.
Показ по телевизору разумеется может быть ТОЛЬКО шаблонным. Его принять к дйствию в общем можно... НО осторожно 
Не факт, что этот шаблон Вам подойдет.
|
|
|
|
|
|
| |
|
john54
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
|
|
Письмо от 23.06.06г
1) На сайте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку нашел статью Крисюк А.П., Кинчая-Полищук Т.А. Случай синдрома Элерса—Данло у ортопедического больного // Ортопедия, травматология и протезирование - 1989. - №12. - с. 54-56 . Кому интересно – почитайте.
2) По поводу Бубновского и было это у нас поэтому-то и анализируем свои ошибки вот . что получается.
В словаре Ожегова дано 6 трактовок слова »система». Из них нас интересует две.
«Определенный порядок в расположении и связи частей чего –нибудь , в действии. ( например система расстановки книг в библиотеке ). - это узкое понятие.
« Нечто целое представляющее собой единство закономерно расположенных и находящихся во взаимной связи частей. ( напр. периодич. Система элементов в химии)) - это широкое понятие.
3) Периодически возникают вопросы на форуме о СИСТЕМЕ Бубновского.
andron
обругать можно любую систему даже супер эфективную. ведь не в системе дело когда она не помогает, а в нашей индивидуальности. система под всех подстроиться не может, а вот нам с учётом нашей индивидуальности и проблемы можно помочь себе даже менее эфективными системами чем бубновский и.т.д. мне кажется что этот форум как курс молодого бойца потому что в переди всего стьоит знание необходимого. и даже те кто отходили неудачно к Бубновскому , если задумались бы в чём причина неудачи первого курса и изменили с учётом своей проблемы немного под себя. убрать то что навредило и оставте все то что помогает тогда и результат не заставил бы себя ждать.
15.02.2006 10:04 Сообщение №15413
А Никита писал;
«Система, конечно не может - это задача врача знать пределы применимости разных систем, и каждому пациенту назначать то, что ему пойдет на пользу. Только в современных условиях малограмотные "специалисты" делают ВСЕМ то ОДНО, что умеют (и все в погоне за золотым тельцом) »
Ответы на эти вопросы мне кажется вот в чем. \ К сожалению мне не удается скачать книги Бубновского. Я не знаю оригинал. Читал только форум. Если ошибаюсь то прошу заранее прощение. \
В широком. Философском понятии это система однозначно. Да, так устроен организм.Да, так надо выполнять упражнения. ДА так надо , работатать с мышцами.
А в узком . практическом понятии это система? В примере с расположением книг в библиотеке это так. Фантастику на полку №1 ,а дедектив на полку №2. Но дайте и критерии отличия фантастики от дедектива. Для системы Бубновокого этот вопрос звучит так : дано как делать упражнения, но даны ли критерии подбора этих упражнений для больного?
4) Что пишут люди. Роман в « крестцово-повздошном блоке»..
roman.qpe
НУ на самом деле этот тест..
ничего у меня не болит на наклонах
но в остальном... четко чувствую этот сустав...
Кстати говоря у Бубновского есть 2 упражнения, которые направлены на его стабилизацию, которых я не делал.. одно просто не понимал почему, другое - т к в зале нет таких тренажеров...
тут немного поупражнялся со специфическими упражнениями - вроде полегчало
но жалею, что не уделял этому внимания раньше
21.06.2006 19:38 Сообщение №18589
А это человек, который достиг чего у него и он не ограничен как мы иногородние или иностранные пациенты. Получается что врач не анализировал состояние именно ЕГО организма.
Возмем тему: Форум spinet.ru » Остеохондроз » Бубновский, Дикуль, Бобырь. Отзывы о мед. центрах
5.1 ) Микаель пишет о принципах лечения у Бубновского , но я нигде не нашел А КАКИЕ ЖЕ УПРАЖНЕНИЯ необходимы данному больному.
5.2)
olderman
Эк Вас stroganovoleg заколбасило. Что денег жалко? Так выцарапывайте их с боем. Наезжаете на Дикуля так, как будто он лично Вас тестировал. Вы его живьем-то видели? Тест для того и нужен, чтобы выяснить подходит данный метод лечения или нет. Заболевания позвоночника настолько сложны в лечении, что нет на сегодняшний день метода, дающего 100% гарантию выздоровления. От Бубновского, которого так прославляет mikael, периодически увозят прямо на операционный стол, удалять грыжу, которая отрывается и перекрывает спиномозговой канал. Так что давайте не будем валять в грязи имя человека, который самой жизнью своей доказал, что если очень захотеть- можно совершить невозможное. Лично я, занимаясь у него в Центре, прекрасно себя чувствую, чего и Вам желаю.
21.06.2005 22:56 Сообщение №9578
Здесь я вижу есть проверка. Тест а подходит метод. Но подбор упражнений где?
5.3) Маша пишет
Mаша
Цитата:
В общем, с полной уверенностью сказать, что методика Бубновского Вам не помогла Вы не можете ведь?
я могу сказать, что очень жалею что занималась и терпела боли. потому что ДО занятий у меня спина так не болела. В период когда я занималась у меня были ужасные боли. Вы занете что такое выть от боли? Лично мне стало хуже после занятий. Незнаю как другим.В общем мне не помогло а только усугубило.
22.06.2005 17:24 Сообщение №9631
Smith
Могу представить. Но это ведь означает, что что-то шло не так и делалось неправильно?
В том числе не нужно на 100% полагаться на мнения и советы врачей, они всего лишь такие же люди. Лично я когда почувствовал, что стал перекошено занимался на тренажерах - "выпросил разрешения" выполнять работу по очереди каждой рукой и ногой, на всех тренажерах на которых это можно было делать. И в том числе игнорировал те упражнения, которые чувствовал что они для меня неправильные. Пусть хоть все профессора мира говорят что это нужно, мне все равно - Я лучше знаю и ощущаю себя и знаю что
действительно "не то".
22.06.2005 17:48 Сообщение №9633
marry1
Прочитала ваша дебаты. Стало скучно.Наверное у вас есть мед. образование, а у меня его нет. Кстати, Бубновский врач психотерапевт (или как-то так), а у Дикуля такого образования нет, но ему и не надо. В своих центрах он собрал хороших врачей, они и лечат. Теперь все по порядку. Год назад я была у Бубновского в СОКОЛЬНИКАХ. Сергей Михайлович призвел такое впечатление, что я решила лечиться. Я занималась в зале, делала гимнастики, принемала ледяные ванны, и т.д.,(я старалась три месяца), но мне становилось то лучше, то хуже. Главное, что никто мне так и не сказал,почему болит спина. Терпение кончелось и я перестала ходить. Отдохнув 4 месяца, я пошла к Дикулю в БЕЛЯЕВО (спина то болит). Консультация в БЕЛЯЕВО длилась почти три часа (из них минут 30 сидела в очередях и ждала результаты обследований). Но это того стоило. Я проконсультировалась с неврологом, врачем Л.Ф.К., сделала Компьютерную Томографию, К.О.Д., У.З.И. и др. Мене поставили диагноз(сколиоз 1-й степени и 2-е протрузии)и расписали программу лечения. Подход врачей мне понравился и я стала ходить на занятия. Реабилитационный зал похож на Соколиники, но в остальном все совершенно по другому. Лечат комплексно. Лечащий врач направляет к разным специалистам и потом решает что лучше мне подходит (спициалистов очень много: Мануальные терапевты, Физиотерапевты, Иглорефлексотерапевты, Травмотологи, Ортопеды, специалисты по Остеопорозу и др.)Лечение проходит комплексно. Мне стало намного лучше (провда я хожу уже 4-е месяца и тоже стараюсь). Мне нравиться.
У меня получается следующий вывод со слов людей: никто не подбирает упражнения для больного + логика инструктора следующаяя» Эта система помогает всем, поэтому не выпедривайтесь и делайте и вы «.
5.4 ) Роман пишет
«К сожалению очень мало действительно грамотных специалистов по ЛФК... Не хватает их и в центах Дикуля и Бубновского...
вроде научили людей, а они заУчили что-то и мыслят шаблонно, всех под одну гребенку... Думать ведь надо им... а видимо с думалкой проблемы  Вот и получаютсмя обострения от тренировок»
6) Вопрос а с чего это наемный рабочий ( врач по ЛФК ) будет ПРИДУМЫВАТЬ вашу индивидуальную систему. Это не с думалкой плохо, а скорее сколько не думай больше не заплатят.
7) Если изобрететаль сам Бубновский в своей системе это не заложил. Он просто недоделал до конца свою систему .И все. Себя он вылечил. Это его сейчас кормит. Нет причин далее доводить до конца, как програмист отлаживает программу , чтобы не зависала.
Если больной попросит , то автор внесет коректировку для данного больного ,то
есть разработает систему под конкретного больного.
А вот если нет возможности у автора системы получить свою индивидуальную разработку этих упражнений, а делать шаблон ,как все, то и получаем РУССКУЮ РУЛЕТКУ, Один проскочил. А другой – нет.
Согласитесь это разные вопросы « Помогает ли Бубновский» и « Поможет ли система Бубновского мне данному. Конкретному человеку? Подходит ли она мне? Какие ограничения следствии гиперплазии, листеза и другой всякой дряни. Ведь на форуме больные такие, кому простая травматология или нервопатология не помогает . Проблем со спиной поболее, чем у других.
 Именно то и поэтому прошу у Форума помощи в теме «ЛФК для больных со стажем» : Где моя жена сделала ошибки? Какой путь выполнения упражнений для нее с ее конкретными бедами в спине ? Пытаемся разорвать эту цепь, с помощью вашего опыта.
Иван.
|
|
|
|
|
|
| |
|
john54
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
|
|
1) С помощью Explorera и каккой-то матери скачал Бубновского “ лечение грыж» обьем 7.8 МБ за 1час 40 минут. С третей попытки.
Вопрос» А как эту книжку в «Акробате» распечатать на принтере? Согласен на вариант печати постранично..
2) Два раза прочитал, но нигде не нашел принцип подбора упражнений для пациента. Кому можно , а кому нельзя какие упражнения делать - не нашел.
М.б. в других его книгах это есть?
|
|
|
|
|
|
| |
|
practic
Возраст: 61
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
| В акробате есть стандартная функция "Печать", можно и не постранично. Висит в типичном для виндовского интерфейса месте - в меню "файл"
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Декабрь 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | 31 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
