| Автор |
Сообщение |
AlexSel
  
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
  
голосов: 45
|
|
Попалась на глаза интересная статья:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Приведу цитату: "...идея состоит в том, что наша нервная система умеет предсказывать собственные ощущения, которые вызовет движение, еще до того, как соответствующий афферентный сигнал достигнет мозга. Это позволит сосредоточиться только на “новых” ощущениях, неожиданных — что очевидно полезно, а также позволит частично решить вечную проблему медленности наших ощущений — эфферентная копия планируемых действий может быть обработана, и ожидаемая картина ощущений сформирована ещё до того, как сигналы от сенсорных клеток достигнут мозга, так что анализ того “то это или внезапно что-то другое” может быть проведен быстрее..."
"Испытуемым трогали руку — в разных комбинациях, то они сами, то экспериментатор из другой комнаты. Таким образом реальные ощущения прикосновения были одинаковы, но в одном случае это было собственное движение, а в другом — непредсказуемое внешнее.
Также были выполнены все разумные контрольные эксперименты.
Измеряли электроактивность в момент пика ощущений над соматосенсорной корой;
Что получилось — во всех случаях и у всех испытуемых реакция соматосенсорной коры была процентов на 30 меньше, когда движение было собственным. (Это не означает, что сила ощущений была на 30 процентов меньше — насколько меньше, сказать нельзя, испытуемые вообще разницы не замечали) - Таблица 1
Интересно также, что задержка ответа сенсорной коры была во всех случаях около 52мс, чудес не бывает. Но заметно, что в случае собственного движения что-то происходило уже через 30мс после контакта — особенно ярко видно у испытуемого S5 (см. картинку с графиками)
Это прекрасно согласуется с описываемой идеей предсказания движения ( forward model), которое приводит к формированию ожидаемой картины сенсорного ответа на него.
Что-то в нашей нервной системе, получая эфферентную копию моторных команд или намерений, рассчитывает предполагаемый сенсорный ответ, который готов несколько раньше, чем приходит настоящий, что позволяет упростить обработку реакции на настоящий ответ."
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Получается, что при самостоятельном движении мозг воспроизводит ожидаемую "картину движения" не дожидаясь ответа от сенсоров, что очевидно способствует воспроизведению и поддержанию однажды сложившегося двигательного паттерна.
При внешнем воздействии, мозг получает информацию от сенсоров, а не "воспроизводит ожидаемую картину" - и обучается.
Это также подтверждает важность вариации ритма, силы и вектора тренерского воздействия внутри эксцентрического подхода.
|
|
|
|
_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
|
   |
    |
|
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| AlexSel писал(а):
|
|
....Это также подтверждает важность вариации ритма, силы и вектора тренерского воздействия внутри эксцентрического подхода.
|
А так же подтверждает принцип "перехода количества в качество", т.е. если не набран необходимый для полного переобучения количественный объем навыка, то в экстремальной ситуации: стресс, нервное или физическое напряжение, усталость и т.п. тело воспроизведёт старый, т.е. хорошо знакомый навык/паттерн, а не новый, т.к. тот ещё не ушел на подсознательный уровень. Отличная статья и выводы из неё. Спасибо!
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
 |
Developer
Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 8
|
|
Вот у меня следующий вопрос по эффективности эксцентрики (в частности) и любой другой методики, основанной на физической работе/тренировке мышц. Для конкретики рассмотрим человека средних лет слабо переносящего статическую нагрузку, например, сидячую работу за компом - час он более-менее высиживает без проблем, еще час с ощутимым дискомфортом (боль мышц спины, шеи, затуманенность сознания), а дальше - вплоть до невозможности продолжения. У такого человека позная мускулатура (глубокие мышцы) находится в далеко нелучшем состоянии, внешняя мускулатура, беря часть нагрузки на себя, быстро утомляется и начинает болеть, поскольку ее назначение - динамика, а не статика. Очевидно, встает задача восстановить состоятельность позной мускулатуры.
Что предлагает эксцентрика - физическую тренировку. Хорошо. Но любая (эффективная) тренировка предполагает в значительной степени ту тренировочную работу, которая воспроизводится в целевом режиме (соревновательном движении, соревновательной дистанции и т.п.). Например, легкоатлет-спринтер не тренирует выносливость, а легкоатлет-марафонец не работат с железом для развития взрывных качеств, являющихся сутью спринта. Пусть для нашего человека целью будет способность работать за компьютером в два раза большее - 2 часа без дискомфорта.
Ну так вот вопрос - все эти физические упражнения (эксцентрические, концентрицеские, изометрические) в различных методиках выполняются совершенно в другом режиме. Ведь сидение за компом - это работа на выносливость в статике, это исключительно низкоинтенсивный аэробный механизм энергообеспечения мускулатуры, то время как выполнение упражнений - это кратковременная интенсивная работа в анаэробном режиме с периодическим отдыхом (значительным восстановлением). Перенося аналогию в спорт - это как если бы марафонец на тренировках бегал стометровки. Какая здесь связь?
Единственное, что я могу допустить, так это то, что при интенсивной (а лучше околопредельной) нагрузке удается реанимировать полудохлые мышцы - там капиллярчик пророс в мышце, а тут уже волокно заработало! Т.е. задача сводится не к тому, чтобы натренировать здоровые мышцы на определенную работу, а к тому, чтобы имея полудохлые - реанимировать их, задействовать на больший процент. Это правильное допущение?
Эксцентрика, насколько могу судить, - это довольно интенсивная, мощная работа, в особенности, за счет эксцентрического типа движения.
Спасибо!
|
|
|
|
|
|
| |
 |
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Developer писал(а):
|
|
Какая здесь связь?
|
Просидел за компом год, практически не вылезая, с раннего утра до поздна 10-11 часов вечера. Эксцентрикой уже не занимаюь года два. Никакого утомления не наблюдалось. Но через год схватил спазм подвздошной. Организовал стоячее рабочее место, поставил второй монитор. Теперь часок постою, часок посижу. Стал заставлять себя выходить иногда на улицу, правда не каждый день)) Пролемы прошли. Главное не натренированность мышц, а согласованность в их действиях и тогда можно сидеть сколь угодно долго.
|
|
|
|
|
|
  |
|
Developer
Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 8
|
|
Хорошо. Имеем несогласованность. Но что это значит? Это значит, грубо говоря, что какие-то мышцы ослабли, какие-то, наоборот, гипертрофировались, тем самым нарушив баланс, согласованность. Верно?
Но ведь дискомфорт появляется не сразу, а тогда, когда менее выносливые мышцы перестают выполнять требуемую работу, и начинает идти компенсация за счет более сильных. Только в этот момент наступает фактический дисбаланс. Изначально тот человек из примера первый час сидит ровно. Т.е. тренировка нужна на выносливость этой слабой группы.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Developer писал(а):
|
|
Но ведь дискомфорт появляется не сразу, а тогда, когда менее выносливые мышцы перестают выполнять требуемую работу, и начинает идти компенсация за счет более сильных.
|
Нет. Просто некоторые мышцы совершенно не выполняют свою работу. А какие то выполняют за себя и за "того парня" Именно поэтому так быстро и наступает утомление. Можно конечно подкачать рабочие неотстающие мышцы и за счёт повышения их энергетики увеличивается время под нагрузкой. Так что идите в спортзал и если там не умрёте, то получите бонусы в плане выносливости. Тут кому как повезёт.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| Developer писал(а):
|
... Ведь сидение за компом - это работа на выносливость в статике, это исключительно низкоинтенсивный аэробный механизм энергообеспечения мускулатуры, то время как выполнение упражнений - это кратковременная интенсивная работа в анаэробном режиме с периодическим отдыхом (значительным восстановлением). ....
Единственное, что я могу допустить, так это то, что при интенсивной (а лучше околопредельной) нагрузке удается реанимировать полудохлые мышцы - там капиллярчик пророс в мышце, а тут уже волокно заработало! Т.е. задача сводится не к тому, чтобы натренировать здоровые мышцы на определенную работу, а к тому, чтобы имея полудохлые - реанимировать их, задействовать на больший процент. Это правильное допущение?
|
И допущение правильное, в принципе. Только цель тренировок несколько заужена. Особенно касательно нашей методики, т.к. в ней присутствует не только тренировка мышц, но немаловажную часть -снятие фасциальных ограничений, а так же обучение новым стереотипам.
Но вот переносить это на сидячую работу...
Такая деятельность в любом случае будет задействовать ресурсный потенциал, т.е. расходовать накопленное. Тренироваться, что бы дольше сидеть- по мне так не конструктивно. Но как не удивительно все занимавшиеся или занимающиеся первое, что отмечают - возросшее количество времени, которое могут провести сидя (автомобиль, работа, самолет и т.п.), что не приветствуется мной, но деваться некуда часто. И первое к чему приучаем- делать больше перерывов на движение (ходьба по коридору, офису, легкая разминка и т.п.).
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
| |
|
Developer
Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 8
|
|
| |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
реклама
← Апрель 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | |
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
