•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2015 7:08 pm  Заголовок сообщения:  Боли в пояснице-крестце и в шее Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Привет!
Болит постоянно поясница ноет и затикает, даже лежа в кровати на спине ноет крестец сильно, вот фото
http://i057.radikal.ru/1512/f6/1faab08ff211.jpg
http://s018.radikal.ru/i520/1512/5a/886f4ee82101.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1512/44/db55940053e4.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1512/ec/1903ec5c4b8e.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1512/8d/283090e01a95.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1512/e3/8e42785deced.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1512/20/d111c3c4cc9a.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1512/81/0d326391c4fa.jpg

У меня в тазу искривление крестец постоянно затикае, когда лежу на спине то краснее, можно как то поправить? Постоянно тянущие ноющие боли в крестце и в шее.

Какие упражнения делать? Ходил к вертебрологу он мне назначил заниматься физкультурой, особенно пресс качать, турник. Щас делаю подьем ног лежа на пресс, но крестец смещен в лево кажись я когда поднимаю ноги то дискомфорт в пояснице испытываю, крестец не на месте. Было раньше когда сижу то одно колено дальше другого, щас как начал пресс качать то как то ноги ровней стали, но все равно болит в тазу, вот фото крестца, он на бок сьехал кажись влево, а копчик вправо.
http://s019.radikal.ru/i609/1512/8f/3ab9e124d409.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1512/3f/bf72eb28eb98.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1512/b4/aeaff61ba50a.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1512/28/8d1581742cc9.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1512/6c/c973acbe5bc2.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1512/ae/a9fcebc7b302.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1512/84/d28357fe8e05.jpg

Болит постоянно, я лежу и сразу же затекает крестец, сижу тоже, с утра просыпаюсь и тоже боли, Вообще лежать на спине тяжело сразу крестец затекает, подушку подкладываю тогда легче но и даже через подушку затекает.

Наклоны вперед не помогают, потому что когда наклоны вперед делаю то слевой стороны растягивается, а справа наооборот сильнее скручивается.
Вычитал еще упражнение стоим в наклоне упершись в стулку и делаем повороты тазом вправо влево, я уже сомневаюсь что мне что то поможет, ноги вроде одинаковой длинны. К хирургу и врачам ходил бесполезно, ставят все остеохондроз и нормально. Делал ренген ну ставили сколиоз первой степени когдато, Делал КТ и МРТ на КТ канал в пояснице чуть сужен возле 5 позвонка, а костных изменений не выявлено. Типо все у меня нормально и здоров, обезболивающие колол пил легче становилось, но все равно чуствуется, да когда пьешь лучше, а когда перестаешь пить тоже самое. Турник висеть не помогает
Вообще наверно уже никак не выправить крестец да, это уже будет постоянно болеть? Хоть вешайся Sad .


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 9:39 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo, по фото особо криминального ничего нет.
Опишите свой образ жизни, плз.
Качание пресса и висение на турнике я бы убрал, да вообще упражнения смысл которых Вам не ясен досконально. У Вас больше требуют внимания мышцы задней поверхности: большая ягодичная, бицепс бедра, икроножные. Пока- начните ходить, доведя постепенно дистанцию до 5-7 км ежедневно.
Раз Вы были у хирурга и других врачей, надеюсь вопрос о наличии системных заболеваний, таких как Болезнь Бехтерева и ей подобных снят?

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 10:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
neo, по фото особо криминального ничего нет.

По фото оно не видно, так же и врачи говорят нормально, только ж постоянно болит ноет поясница.
Вообще в пояснице в низу в самом когда наклоняюсь то позвоночник дугой в лево уходит, левосторонний сколиоз в пояснице в самом низу. Та хожу, а толку от хождения ноль, я и больше раньше ходил. Может попробовать упражнение по Кону для ППМ? У меня дуга в пояснице идет в левую сторону мб. попробовать правую ногу поподнимать и исправится и крестец на место станет???
Цитата:
Раз Вы были у хирурга и других врачей, надеюсь вопрос о наличии системных заболеваний, таких как Болезнь Бехтерева и ей подобных снят?
нету.

Цитата:
Опишите свой образ жизни, плз.
Та какой там образ жизни когда поясница болит постоянно. Малоподвижный, лежачий больше, та даже лежа болит и затекает Sad.


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 10:28 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo писал(а):
...упражнение по Кону для ППМ...
Это что такое? Первый раз слышу.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 12:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Это что такое? Первый раз слышу.
Это тренировка пояснично повздовжной мышцы, когда ногу на стулку ставишь на 90 градусов между коленом и тазом и поднимаешь к животу.

Я от загорелся желанием поподав сделать, хочу в дверной проем сделать сьемный. Как думаете он поможет? Попросил мать постоять на ягодица и понапрягал их вроде да напрягаются, но я ниче такого не чуствую может поподав лучше? Сделать подлиннее, чтобы больший вес давил.

Просто 5-7км ходить в день это ничего, я объявления когда то расклеивал и по 20 проходил в день, ноги натирал и все равно поясница и шея болели.


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 12:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo писал(а):
...
1. Это тренировка пояснично повздовжной мышцы, когда ногу на стулку ставишь на 90 градусов между коленом и тазом и поднимаешь к животу.

2. Я от загорелся желанием поподав сделать, хочу в дверной проем сделать сьемный. Как думаете он поможет? Попросил мать постоять на ягодица и понапрягал их вроде да напрягаются, но я ниче такого не чуствую может поподав лучше? Сделать подлиннее, чтобы больший вес давил.

3. Просто 5-7км ходить в день это ничего, я объявления когда то расклеивал и по 20 проходил в день, ноги натирал и все равно поясница и шея болели.

1. ППМ достаточно редко нуждается напрямую в тренировке. Чаще всего её гипотонус опосредованный, т.е. не является причиной, а только следствием. Т.к. сама мышца склонна к гипертонусу. Но если Вы точно уверены, то тренируйте конечно.
2. По фото я это сказать не могу. Факторов много, лучше бы вживую посмотреть- потестировать. Но можно пойти и опытным путем- попробовать, вреда, при правильном применении, от него не будет.
3. Ок. Значит проблема несколько глубже. Необходимо разбираться.
Такой вопрос- простатит не диагностировали Вам?
И еще: что точно беспокоит? А то Вы пишите, то крестец, то поясница.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 1:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo, а когда ягодичных мышц нету, вы ничего и не почувствуете толком ни на поподаве, ни катая маму. Надо немножко покачать их, чтобы там что-то появилось, а потом и чувствовать начнете.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 1:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
3. Ок. Значит проблема несколько глубже. Необходимо разбираться.
Такой вопрос- простатит не диагностировали Вам?
И еще: что точно беспокоит? А то Вы пишите, то крестец, то поясница.
нет, да я не проверялся.
Я смотрел приседания полезны, но с таким позвоночником и крестцом как у меня кривым может они будут мне вредны? От думаю мб. попробовать по 1000 приседаний делать в день попробовать, вдруг поможет? Не знаю что делать.

Где переход поясницы и крестца в том месте в основном болит, оно там полностью болит, я не могу сказать что в конкретной точке. Когда лежу, то все затекает от копчика и до перехода, краснеет.


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 1:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo писал(а):
...
Я смотрел приседания полезны, но с таким позвоночником и крестцом как у меня кривым может они будут мне вредны? От думаю мб. попробовать по 1000 приседаний делать в день попробовать, вдруг поможет? Не знаю что делать.

Не рекомендую спешить и бросаться в крайности, делать необходимо только то, в чем или уверены сами и в чем уверен тот, кто взял на себя ответственность при Вашей тренировке, а исправлять будет всегда сложнее. "Вдруг поможет"-это не аргумент для применения чего-либо.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2016 11:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Был у Бубновского, сделал компьютерную диагностику скелетно-мышечной системы dierx. Есть дискета с результатом, но там все изображения одинаковые, не знаю в какой программе ее смотреть, может кто знает.
вот нафоткал результат
http://s020.radikal.ru/i712/1602/1c/dbbe28b83193.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1602/59/e3ac17991af8.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1602/f1/d112445cbb7c.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1602/aa/9a52211997ea.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1602/9a/dc4f32916a5c.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1602/d3/d6314b5a297d.jpg
http://i003.radikal.ru/1602/1b/e5602af40980.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1602/ec/77fa928fa025.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1602/4f/deb51cb6a23c.jpg
http://s012.radikal.ru/i319/1602/d6/38e88d891ba0.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1602/aa/b5c85a3168c9.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1602/85/a08af75ddc7c.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1602/3c/da81967eff5e.jpg
у меня
перекос таза (DL-DR) 6 mmR
скручивание таза (DL-DR) 1 градус R

Что делать? По фотках в самом начале темы видно что таз скручен, крестец и копчик ушли влево, там они не симетричны. А что означает 6ммР это правый полутаз на 6 мм выше левого? А что такое скручивание таза 1градус Р?
Есть еще сколиоз в верху 4 градуса там на фотках видно.

Что делать? Крестец копчик, да вообще весь таз болит ужастно когда сидишь, да и когда лежишь тоже. Видно по фото набок идет сам крестец. Можно ли как то исправить скрученый таз и перекос? Мне вообще сказали что таз и крестец они подвижны и мышцы неправильно работают и из за этого перекосило, мышцы ног нужно укреплять.
Может к мануалисту сходить?
Может еще диагнустику сделать там МРТ или КТ таза, чтобы точно знать что с крестцом и костями таза или что то другое.
Если таз скручен то это значит и кости тазовые смещены и уже ниче не сделаешь, а если перекошен то можно исправить? Так что в моем случае уже ниче не исправить?

Какие упражнения делать, болит ужастно и уже лет 10 так постоянно ноющие боли, только раньше по утрам небыло, а щас все время болит, неболит только когда на боку лежу, а то ноет хоть стоишь хоть сидишь. Можно что то сделать?


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 12:16 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я бы рекомендовал посетить специалиста по прикладной кинезиологии, а потом уже приступать к упражнениям.
По расшифровке:
1.перекос таза (DL-DR) 6 mmR -это означает, что задняя подвздошная ость с правой стороны на 6 мм выше левой (категория: суставной таз)
2. скручивание таза (DL-DR) 1 градус R -таз повернут вправо на 1 градус
3. не оптимальная статика - отклонение вертикальной оси влево
И вторая рекомендация(скорее даже первая)- посещение ревматолога, если боль в крестце постоянная, отек и покраснение - это немного настораживает, лучше исключить влияние ревма-фактора.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 7:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Я бы рекомендовал посетить специалиста по прикладной кинезиологии, а потом уже приступать к упражнениям.

ну в Бубновского кто принимал и был кинезиотерапевт. Он мне советовал упражнения делать 3 раза в день и что это из за мышц такое, таз и крестец подвижный и болеть не могут, то мышцы где то перенапряжены или спазмированы и если они будут нормально работать укрепить их то и все нормально станет. И из за слабости ног.
В принципе он прав, а как можно по другому исправить без упражнений?

Я не знаю еще каких то кинезетерапевтов у нас, гугл показывает что все кинезитерапевты у нас из центров Бубновского.

Есть мануальные терапевты и костоправы это тоже самое что и кинезиотерапевд да? Может к комута из них обратиться? Есть в институте физкультуры, есть в медицинском институте, есть в Киеве женщина костоправ, я когда то ей звонил так и не поехал, она говорит что смысл тебе ехать к ним если есть у нас свои специалисты и она к нам ездит на обучение. Ну к комуто еще нужно обратиться и больше проконсультироваться?

Какие еще бывают методики?

Цитата:
И вторая рекомендация(скорее даже первая)- посещение ревматолога, если боль в крестце постоянная, отек и покраснение - это немного настораживает, лучше исключить влияние ревма-фактора.

Я сдавал кровь на ревмофактор, все в норме. То затекает наверно где то сосуд пережимается, из за того что таз скручен, когда на боку ложишся не затекает и меньше болит, но если ниче не делать наверно начнет и на боку скоро болеть.
Может сделать МРТ или КТ полностью таза? Там есть кажись там такое можно - полностью просветить таз и все что внутри, суставы наверно будут, внутренние органы и все???? Поеду наверно к невропатологу направление возьму к травматологу и просвечу, может больше ясно будет что там нетак да и сустав может будет видно. Хотя я делал МРТ поясницы и крестца, то там написано что сигнал от костей таза не изменет, нарушений не выявлено. Может у меня это из за мышц так перекосило?


Цитата:
1.перекос таза (DL-DR) 6 mmR -это означает, что задняя подвздошная ость с правой стороны на 6 мм выше левой (категория: суставной таз)
2. скручивание таза (DL-DR) 1 градус R -таз повернут вправо на 1 градус

А как это суставной таз? То есть если суставной таз то мне упражнения не помогут?

В принципе упражнения у Бубновского неплохие, от них вроде легче, хотя одно занятие пробное толку, если бы туда больше походить...

Читал еще есть иглотерапия? Ну основные что помогают это ЛФК, МТ и упражнения.

Посоветуйте какие еще обследования можно сделать чтобы точно определить что с тазом и костями? Наверно МРТ это самое лучшее что можно сделать, полностью все просветить или еще что то бывает????


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 7:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Сб Мар 04, 2017 12:28 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 9:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

neo писал(а):
Я сдавал кровь на ревмофактор, все в норме.

Вы разбираетесь в ревматических заболеваниях? Тогда должны знать,что существует много форм, в т.ч. серонегативные.
Уточню по кинезиологу- ищите именно Прикладная Кинезиология.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
neo



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Дек 2015
Сообщения: 24

Репутация: 13.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 7:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

От еще сделал ренген таза лежа, копчик отклоняется вправо от центра линии.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Добавлено спустя 19 часов 13 минут 9 секунд:

Lysikov писал(а):
neo писал(а):
Я сдавал кровь на ревмофактор, все в норме.

Вы разбираетесь в ревматических заболеваниях? Тогда должны знать,что существует много форм, в т.ч. серонегативные.
Уточню по кинезиологу- ищите именно Прикладная Кинезиология.

Наврятли ревматоидных заболиваний, я даже проходить нехочу.
А что ты думаешь на счет поподава? Я так понял в эксцентрике это основное что нужно делать??? И вообще при таком тазе как у меня, он у меня скручен хз. как, поможет или нет, комуто он помог?

Я вообще сомневаюсь что окостеневший таз 500кг можно сдвинуть, а тем более мануальный терапевт что то сможет сделать. Пробовал копчик шевелить, копчик оказывается сам по себе подвижный двигается.


   ОтключеныЛичная галерея neoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3