Автор |
Сообщение |
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
Вот здесь моя история [url]http://www.spinet.ru/conference/viewtopic.php?t=4757&page=0[/url]
4.07.07 мне была сделана операция: гемиламинэктомия L5 справа, удаление грыж L4, L5 дисков
Послеоперационный период - первые два месяца- проходил с переменным успехом, но чаще в лучшую сторону. С 7.09.07 после похода на прием к невропатологу в поликлинику, длившегося около 6 часов (очередь) стало хуже. С того дня все время становилось только хуже! Хожу уже с большим трудом. Состояние - хуже, чем до операции. Единственное отличие - могу нагнуться...
Вчера сделала КТ. Результат лишил меня остатков оптимизма [::bawling::]
...На серии аксиальных срезов поясничного отдела позвоночника на уровне L2-S1 сегментов определяется: состояние после ламинэктомии справа дужек L4 и L5 позвонков с наличием рубцово-атрофических изменений на данном уровне (протяженность костных дефектов равна 9,6 и 9,8 мм).
В дугоотросчатых сочленениях отмечаются признаки деформирующего спондилоартроза (краевые остеофиты суставных поверхностей, субхондральный склероз, суставные щели неравномерно сужены)
В диске L4 определяется диффузная протрузия до 4,3 мм, вызывающая деформацию вентральной поверхности дурального мешка. В диске L4 выявлена задняя парамедианная грыжа, расположенная проксимально к левому межпозвонковому отверстию размером до 4,1х5,9 мм (переднее-задний*ширина), вызывающая деформацию вентральной поверхности дурального мешка...
Снимки:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Слушайте, я еще раз посмотрел ваши сникми и все такое. Вопросов стало еще больше.
ГОСПОДА И ДАМЫ, ПРЕКРАЩАЙТЕ ОПЕРИРОВАТЬСЯ ПО КТ!
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
mdphd
Цитата:
|
Вопросов стало еще больше
|
Задавайте. А я пока с нервным срывом попробую как-то справиться!
|
|
|
|
|
|
|
|
Buzi
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 288
Откуда: Москва
|
|
Разберетесь ведь в конце концов что и как, возраст хороший компенсационные возможности организма в самом соку. Понять бы что с вами и что вам сделали... Понять бы что случилось.. Я не спец но... была у Вас грыжа 6 мм на L4 и сейчас 6 мм на L4.. У меня там же и тоже 6.. Тоже узкий канал но живу соблюдая меры предосторожности.. Держитесь.. Дохтур то как обьясняет тот факт что L4 как не трогали?
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Вопросы простые.
1. А что было то. По КТ довольно не простая картинка и стеноз и спондилез и грыжа, каша. Тут долго надо думать... после МРТ, функциональных снимков.
2. Операция - гемиламинэктомия? Почему? Что хотели сделать? и т.д. На КТ две дужки справа удалены?
3. КТ для послеоперационных изменений вообще не годиться...
4. А нога болит?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
Попробую ответить...
1. ДО была именно каша - и стеноз и спондилез и грыжи L4-L5 и L5-S1 по 6 мм. Все проявления (боль, онемение) справа
2. Две дужки справа действительно удалены. Операция - гемиламинэктомия.
Почему? Что хотели сделать? на этот вопрос я вряд ли смогу ответить. Попробую спросить.
3. КТ для послеоперационных изменений может и не годиться, но пока это все, что я могу себе позволить... 3 месяца я уже не работаю.
4. Нога не болит, только немеет. Но если похожу (в поликлинику например) то едва могу дойти до дома. Но раз на раз не приходится.
Больно поворачиваться лежа (во сне даже просыпаюсь). Спина вообше болит!
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
Снимков скинули на диск около 100, я выкладываю только те, которые мне распечатали. Сагитальных почему-то нет. Если нужно, сфотографирую и выложу
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Такое дело.
Болеть нет должно (нога в первую очередь, спина имеет право "побаливать")
В первую очередь думаем об "адекватности декомпрессии"
В диагностический поиск обязательно добавить МРТ, по другому мы истину не установим.
Сейчас - симптоматическое лечение.
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
Ездила в больницу к своему хирургу - предложил ложиться в стационар.
После поездки в больницу (на "Газели" 45 км в один конец) мне, видимо с перепугу, стало легче!
2 mdphd
Цитата:
|
В первую очередь думаем об "адекватности декомпрессии"
|
что это значит?
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Перевод "может что-то недорезали?"
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
[::]
у меня нет слов...
а врачи признаются, что они "что-то недорезали"?
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Понимаете, это настолько тонкая штука, определение что есть дорезали, а что нет...
Есть проблема - нужно ее диагностировать - предлагать выходы. Если выход операция, то врач должен объяснить, почему возникла такая проблема, пути решения. Если Вам нужна конкретная фраза "я Вас недорезал", то в некоторых случаях врач должен это говорить. Другая проблема, что и перед операцией надо объяснять расклад и определять возможность ошибки...
|
|
|
|
|
|
|
|
АннА*
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 39
Откуда: Самара
|
|
mdphd, только, пожалуйста, не обижайтесь на меня!
я понимаю, что затронула вопрос этики...
дело в том, что лет с 6 я регулярно сталкиваюсь с врачами, и за это время мне "посредственности" не попадались. Наблюдаю только две крайности этой профессии, причем чаще приходится иметь дело с "плохими" докторами, а верю только в "хороших"! [::]
Мне не нужна конкретная фраза "я Вас недорезал", просто специалист должен быть честным в первую очередь с самим собой. А вто такого расклада
Цитата:
|
что и перед операцией надо объяснять расклад и определять возможность ошибки...
|
жду каждый раз!
Еще раз хочу сказать Вам большое спасибо за помощь, советы и поддержку. Очень уважительно отношусь к Вашему мнению.
|
|
|
|
|
|
|
|
АннаР
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
|
Уважаемый MDPHD. Извините, что надоела со своими вопросами. Но начитавшись всякой информации на сайте увидела в одном из сообщений, что диск во время операции полностью не удаляют (?!). Врач на консультации говорил об обратном. Испытывая к Вам огромное уважение за Ваш нелегкий труд (понимаю, как сложно всем ответить), решусь спросить еще раз - действительно ли диск во время оперативного вмешательства по дискэктомии удаляют не полностью? От чего это зависит? Спасибо. Еще раз простите
|
|
|
|
|
|
|
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Напомню, что диск состоит из двух частей - фиброзного кольца по периферии и пульпозного ядра в центре, позледнее обычно является основой грыжи.
Варианты наших взаимоотношений с диском:
-Удаляем какую-то маленькую часть пульпозного ядра если этого признается достаточным (при всяких лазерах, плазмах и прочих звездных воинах)
-Удаляем выпавшую часть ядра, дошкрябываем по возможности остатка ядра в диске. Это основа дискэктомии, остается фиброзное кольцо, какие-то фрагменты ядра (теоритически вышкребсти с одной стороны полностью не реально да и не особо нужно) и все это рубцуется.
-Радикальная дискэктомия - шкрябается конкретно до кости, туда ставится кость или имплант, набитый костью, кость приростает и образуется костный блок. Какие-то ошметки диска в види фиброзного кольца по периферии остаются но политической роли не играют.
Что Вы все прицепились удаляют диск, не удаляют, разницы нет. Мы делаем операцию или декомпрессии (удаляется то, что давит на нервы) Или стабилизации (ограничивается движение в сегменте). Стабилизировать можно и не удаляя диск или его часть.
Вообще - на дисках свет клином не сходится. У Вас, как я понял, диска то уже вообще практически нет......
|
|
|
|
|
|
|
|
|