•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ushac



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 10:43 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Для точных рекомендаций следует выделить основной беспокоящий симптом, который более всего мешает жить. (Указано головокружение, головные боли, тяжелая голова, нервозность). Предположу, что основным симптомом является головокружение.
Обследовались вы неплохо, и исключили довольно много причин головокружения. Уже легче.
Наиболее часто встречающаяся причина головокружения - это тоническое поражение передней группы шейных мышц. Поясню. Всилу тех или иных причин (например, долгое вынужденное положение головы)одна группа мышц становится напряженной даже в покое. Но если при поражении задней группы мышц это проявляется болью (головная боль в затылке) или висках (поражение жевательной мускулатуры), то передняя группа проявляет себя головокружением, иногда до тошноты и рвоты. Причина этого достаточно хорошо описана в монографии Симонса и Трэвэла "Миофасциальные боли". Дело в том, что по напряжению передних мышц (т.н. проприоцепция) в мозг идет информация о положении головы относительно тела. В то же время зрительный анализатор дает при этом несоответствующую информацию. Характерными особенностями данного головокружения являются: больной обычно указывает сторону, в которую кружится голова, данное состояние хоть и отравляет жизнь и снимает работоспособность, но до инвалидизации дело обычно не доходит. И самое главное - данное состояние хорошо лечится - пораженную мышцу надо найти и растянуть. Причем растянуть следует только ее, поэтому общеоздоровительные комплексы в данной ситуации вряд ли помогут - они слишком недифференцированы, а здесь требуется точное локальное воздействие.
Продолжу немного погодя, а то слишком много получается.


   ОтключеныЛичная галерея ushacПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ushac



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я продолжаю. К сожалению, это далеко единственная причина головокружений. Вы исключили объемные процессы в полости черепа, уже легче. Есть отогенные головокружения, связанные с поражением вестибулярного аппарата. Иногда головокружения и головная боль бывают единственными симптомами анемии (низкого гемоглобина) или наоборот, болезни Вакеза (то же самое наоборот). К сосудистым поражениям как к первопричине отношусь скептически. А то на УЗДГ найдут, что кровоток в левой(правой) сонной снижен на 30% и сразу - вот она, причина. Да еще и прооперироваться предложат. А кто сказал, что кровоток должен быть симметричен? У нас правое легкое больше левого, и никого это не удивляет. А правая рука сильнее левой. А у некоторых наоборот. Вспоминаю одного молодого парня с расслаивающейся аневризмой аорты, у которого лоскутом аневризмы были заткнуты все сосуды, кроме брахиоцефала (он работал на 50%). Причем парня на недельку парализовало, но потом все отошло, и он чувствовал себя совершенно здоровым, живя на 1/8 кровотока. Мы не верили ангиограммам и только когда увидели это на операции, тогда убедились, что это так. А тут к Киммерли цепляются, который чаще всего протекает бессимптомно.
От теории перейдем к практике. Если предположить, что в вашем случае мы имеем наиболии частую причину головокружений (мышечно-тонический дисбаланс передней группы шеи, на что указывает течение заболевание - связь с компьютером и так далее), то можно попытаться устранить этот дисбаланс самостоятельно и проследить эффект. Если поможет - то это не сосудистые поражения, не отогенные, потому что в этом случае эффекта не будет.
Как это сделать? Расскажу в следующем сообщении. А то опять большое вышло.


   ОтключеныЛичная галерея ushacПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ushac



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 11:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. Выбрать момент, когда имеет место сильное головокружение.
2.Сесть за стол. Повернуть голову влево. Поставить левую руку локтем на стол и на ладонь положить подбородок. Расслабить мышцы головы и и шеи. Подбородок и ладонь таким образом становятся как бы осью вращения, как как голова своим весом слегка тянет вправо вниз.
3. Вторую руку положить на голову и слегка (слегка!) потянуть вниз. Можно просто положить расслабленную руку, тяжести руки будет вполне достаточно.
4. Посидеть в такой позе около минуты - полутора.
5.Отследить результат.
6. Повторить то же самое в другую сторону. (Это обязательно, так как сторона поражения одна, ее надо найти).
7. Опять отследить результат.
8. Доложить форуму.
Суть следующая. Интересующая нас мышца крепится одним концом к сосцевидному отростку (это за ухом), другим к началу ключицы. Эти две точки следует максимально отдалить друг от друга.
Если дочка согласится попозировать, вышлю фото.


   ОтключеныЛичная галерея ushacПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 11:57 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А вот и кинезиологи пожаловали! [:Very Happy:]
Цитата:

И самое главное - данное состояние хорошо лечится - пораженную мышцу надо найти и растянуть. [:Smile:]

Да, что Вы такое батенька говорите, а как же проприоцепция? От гипертоничной!!! мышцы в мозг постоянно поступает патологический афферентный импульс, что держит эту мышцу в постоянном тонусе. Любое Ваше "растяжение" неизменно активизирует сухожильный комплекс Гольджи и только усилит подачу сигнала на сокращение. Интересно, как будете растягивать мышцы выше подъязычной кости или подзатылочные? Может попробовать сблизить концы прикрепления пораженных мышц? [:Wink:]

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ushac



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 4:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если сведет икроножную мышцу, то, чтобы унять судорожное сокращение, все пытаются тянуть носок на себя. И при этом растягивается мышца и проходит судорога.
Аппарат Гольджи дает рефлекс на сокращение при резком растяжении сухожилия, именно поэтому по сухожилию стучат (резко) молоточком и смотрят ответную мышечную реакцию. В данном случае предполагается экспозиция (минута-полторы). Постепенное растяжение.
Впрочем, спорить неохота. Можно попробовать. И если уж такой метод совсем не устраивает, то ведь мышцу можно расслабить и другими способами. Хотя бы инъекциями ботокса, да и просто лидокаина в триггерные зоны. Другие авторы пропагандировали хлорэтиловые блокады. Проще всего растянуть, зафиксировать и в этом положении сделать хороший массаж нужной мышечной группы.


   ОтключеныЛичная галерея ushacПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2007 7:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

Если сведет икроножную мышцу, то, чтобы унять судорожное сокращение, все пытаются тянуть носок на себя. И при этом растягивается мышца и проходит судорога.

Тоническое сокращение это другое и мы о нем здесь речь не ведем. Снимается оно повторным раздражением, например уколом иглы или правильно, резким растяжением. Нас интересует нарушение мышечно-фасциального баланса за счет увеличение тонуса в антогонистических парах.
Цитата:

И если уж такой метод совсем не устраивает, то ведь мышцу можно расслабить и другими способами. Хотя бы инъекциями ботокса, да и просто лидокаина в триггерные зоны.

Да, не устраивает. Мы не должны ее расслабить, мышцу нужно вернуть в естественное физиологическое положение. Пытаться расслабить анатоксином ботулизма это вообще жесть. [::biggrin::]
Цитата:

Аппарат Гольджи дает рефлекс на сокращение при резком растяжении сухожилия,

Собственно вот что интересно "процесс восприятия информации о состоянии опорно-двигательного аппарата (мышц, сухожилий, фасций, суставов), осуществляемый с помощью специфических механорецепторов - проприоцепторов. К ним относятся мышечные веретена и сухожильные рецепторы Гольджи. Мышечные веретена сигнализируют в ц. н. с. о длине мышц (степени их растяжения), а сухожильные рецепторы - о характере их растяжения (активном или пассивном). Информация от рецепторов по восходящим путям спинного мозга поступает в вышележащие отделы ц. н. с, включая кору больших полушарий. На основе сигналов, поступающих от проприоцепторов, формируется так наз. кинестетическое чувство, т. е. ощущение положения и перемещения частей тела в пространстве. П. необходима для поддержания тонуса скелетных мышц и позы, сохранения равновесия тела, осуществления всех форм двигательной активности человека"
Еще раз повторюсь, от гипертоничнй мышцы в мозг поступает постоянная избыточная информация и любое растяжение мозгом расценивается, как травма и чтобы ее предотвратить он (мозг) подает информацию в мышцу на обратное сокращение. Сближение концов прикрепления мышц и удержание в таком положении 30-60с., прерывает патологическую импульсацию из Гольджи комплеса, а мышца приобретает нормальную физиологичекую форму, баланс нормализуется. Положительный результат немедленный. Это я о том, что теории растяжения в мануальной медицине себя изживают.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
maruta



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 12

Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Вс Июл 01, 2007 10:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2Ortobio
Как сблизить концы пораженной передней мышцы, растяжение которой описал ushac?


   ОтключеныЛичная галерея marutaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Июл 01, 2007 11:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

К сожалению самому себе провести такую технику достаточно проблематично. Должно быть максимально комфортное расположение тела. Хотя можно попробовать в горизонтальном положении общую позицию. Прблема ведь не только в той мышце. Лежа на спине оцениваем запрокинута голова или нет. Если да, то подкладываем полотенце или книгу. Голова должна находиться на одном уровне с телом, не выше и не ниже. Делаем мягко!!! повороты вправо, влево. Оцениваем куда лучше, а куда хуже. Оценили и потом вращаем до упора куда лучше. Это положение мягко удерживаем 30-60с. Прверили и оценили вращение. Симметрично! Хорошо. Не совсем, но не так, как раньше, тоже хорошо. Далее ассистент мягко приподнимает голову на 30град. и мягко давит на макушку в сторону шеи до ощущения конца движения удерживанием 30-60с. Этап 3. Ассистент кладет руку под шею и мягко ее сгибает одномоментно давя мягко! через макушку на шею до ощущения конца движения и удержания этой позиции 30-60с. Так мы освободим ротаторы, сгибатели и разгибатели шеи. Делаем три раза в неделю. Успехов в освоении. [:Smile:]
Все движения идут только в самом комфортном направлении!!!!!

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
denbaga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пн Июл 02, 2007 7:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот уже прошел месяц. Пролечился я уколами b6-b12-никотинка, таблетками мексидола, пирацетам, пентоксифиллин.
Как результат все стало стабильнее, но к концу рабочего дня болит верх шеи вместе с ним и немного голрва сзади. Иногда приходит тяжесть на виски и внутрь головы, голова тяжелеет появляется "опьяненность". Спать могу теперь только в положение на спине с ровной головой на подушке.


   ОтключеныЛичная галерея denbagaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
denbaga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пн Июл 02, 2007 7:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

При иных позах головы шея устает намного быстрее. "Шейную" зарядку не бросаю, бесейн и сауна регулярно. Но чувствую, что дальше лечение не идет, голова все равно не та, хоть и стало получше. Боли в шее легко снимаются массажем. Тяжесть головы только положением лежа.


   ОтключеныЛичная галерея denbagaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
t34m



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Июн 2009
Сообщения: 1


blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 06, 2009 3:11 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

denbaga, очень тебе сочувствую, особенно потому, что схожие очень проблемы у самого(. расскажу что помогает лично мне - я не врач, поэтому как панацею не нада принимать, пусть врачи меня поправят или удалят пост, если я советую глупости...
1. подушка - как мы спим очень влияет на то, как пройдет день. пока не купил ортопедическую подушку - был полный ад
2. матрас - тоже самое
3. упражнения - обязательно, ежедневно, причем не то что нравится, а специальный комплекс, лучше было бы чтобы тебе персонально помогли его подобрать
4. саммомассаж и зарядка для шеи - делаю постоянно! утром, днем и перед сном, а иногда и ещё 1-2 раза в день. пока не делал самомассаж и растирания - было оч плохо
5. массаж - пройди курс массажа, и не у кустарного массажиста, а желательно в центре который занимается такими проблемами...
6. от бассейна лично мне было хуже - эффект запрокинутой головы вызывал головокружения более сильные...
7. никаких сверх нагрузок в тренажерках - только то, что не давит на позвоночник вертикально
8. каждый час - перерыв 10 минут

где-то через месяц стало заметно лучше...


   ОтключеныЛичная галерея t34mПросмотреть профильОтправить личное сообщение
netforce



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 26

Репутация: 18.2Репутация: 18.2
СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 8:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте! У меня абсолютно те же проблемы что у denbaga! Те же резултаты - врачи ничего не нашли! Пробовал все доступное и продолжаю - бассейн, массаж, гимнастика шеи, позы хатха-йоги для шеи и позвоночника, упражнение с эластичным бинтом итд.. все что тут предлагали. Мало что помогает к сожелению, расслабиться не никак не получается.
Тут прозвучали несколько раз о лечение шейных позвонков и мускулатуры шеи остеопадом. Насколько это эффективно лечится и где можно найти на территории России хороших специалистов или клиники занимающих даными вопросами. Подскажите пожалуйста! Спасибо!


   ОтключеныЛичная галерея netforceПросмотреть профильОтправить личное сообщение
eco27



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 02 Окт 2009
Сообщения: 3


blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 11:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Может подскажите хорошего остеопата в Сургуте. У мамы теже проблемы что и у denbaga, тоже работа за компьютером часами. Сейчас лежит в больнице, капают, колят, тошноту и рвоту сняли, но голова кружится. Лежит уже неделю. Сделали рентген и доплер все в норме. мрт обязательно делать? Как избавится от этого недуга, хоть в ебург едь к этой василисе.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея eco27Просмотреть профильОтправить личное сообщение
forsag74



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 27 Авг 2009
Сообщения: 9

Репутация: 4.3Репутация: 4.3Репутация: 4.3Репутация: 4.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 11:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

netforce писал(а):
Здравствуйте! У меня абсолютно те же проблемы что у denbaga! Те же резултаты - врачи ничего не нашли! Пробовал все доступное и продолжаю - бассейн, массаж, гимнастика шеи, позы хатха-йоги для шеи и позвоночника, упражнение с эластичным бинтом итд.. все что тут предлагали. Мало что помогает к сожелению, расслабиться не никак не получается.
Тут прозвучали несколько раз о лечение шейных позвонков и мускулатуры шеи остеопадом. Насколько это эффективно лечится и где можно найти на территории России хороших специалистов или клиники занимающих даными вопросами. Подскажите пожалуйста! Спасибо!

привет, у меня грыжа между 6 и 7, просимптомы не буду.2 года назад один остеопат помог моей теще, у нее 3 грыжи в шее было (сейчас не знаю), но болеть перестало, бегает.
так вот я к нему сегодня иду второй раз, у меня было обострение 2 недели мучался, вчера вдруг стало легче. Буду проходить 8 сеансов. Че-как - напишу. СПб.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея forsag74Просмотреть профильОтправить личное сообщение
eco27



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 02 Окт 2009
Сообщения: 3


blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Окт 11, 2009 9:32 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как вы думаете? Не очень доверяю нашим врачам, хочу узнать у специалистов. У мамы СПА, была рвота, сильное головокружение, пролежала она в больнице 2 недели. Ее обследовали, рентген, уздг, мрт, врач сказал ничего плохого нет. на мрт заключение - трифукция вса. капали актовегин, реоглютан, кавинтон, таблетки пирацетам и еще какие-то. электрофорез. головокружения стали немного другими, как невозможность сконцентрироваться, но они есть. еще мама чувствует что между лопаток мышцы зажаты. прочитав форум я поняла что синдром этот снимается мягкими техниками мануальной терапии. но врач сказал категорически нельзя применять мануальные техники, сказала нужно время и все пройдет.мама принимает и сейчас таблетки, от головокружения, спит на ортопедической подушке и на ипликаторе кузнецова. прошло уже 3 недели но облегчения нет. можно ли при таком заключении мануальные процедуры? Больно ли это, затрагивается ли позвоночник? Ответьте пожалуйста, написано не корректно наверное, если надо более точно, по выписке напишу.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея eco27Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3