•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 15, 2006 6:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 d-r Ydik

Чтобы уже раз и навсегда, так сказать... [:Wink:]
Упоминание мною марихуаны в одном из первых постов этой ветки носило отнюдь не пропагандисткий характер, а было использовано для примера возможной несовместимости препаратов при их совместном применении.
Я отнюдь не призывал лечить или устранять корешковые боли курением марихуаны.
Более того, сам я невероятно далек от этого.
Но если уж у нас, вашей вольной интерпретацией мною сказанного, тема доказательной медицины перерождается в тему наркотических анальгетиков, давайте будем предельно откровенны: марихуану (Cannabis), как наркотический анальгетик никто не отменял.
Ограничивают и легитимизируют оборот - да, контролируют производство и распространение - да, но чтобы вот так безапелляционно:

Цитата:
Из (не статистического) опыта своих пациентов я сделал вывод, что применеия Cannabis Sativa для обезболивания - миф. Одна из особенносте ТГК, основного психотропного компонента марихуаны - обострение чувствительности, прежде всего эмоциональной + физической, т.е. любые ощущения переживаются глубже.

Именно поэтому я крайне не рекомендую курить травку пациентам с болевыми синдромами любой интенсивности - они усилятся.
[:Very Happy:]
Т.е. с одной стороны - многовековой мировой опыт применения марихуаны и ее производных в качестве анальгетика, с другой стороны Ваше самонадеянное утверждение об отсутствии у марихуаны обезболивающих свойств, подтвержденное охренительной по глубине ссылкой на "опыт своих пациентов".
Ей богу, забавно: абстрактный d-r Ydik против опыта цивилизации [:Very Happy:]

Жжошь, d-r Ydik, пеши исчо [:Very Happy:]


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
d-r Ydik



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Minsk, BY
Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 10:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мне очень приятно чувствовать себя провокатором такой темы. К сожалению, мало времени на общение (коммерция и самореклама очень много отнимают), однако:

Цитата:
2 d-r Ydik
Док, не пинайте ганджибас: его во всем мире принимают, как анальгетик, в том числе - и в цивилизованных клиниках
.

Если, конечно не трудно, предоставьте факты, особенно - указание тех самых цивилизованных клиник, и соответствующих публикаций.

Это - не пикировка. Мне действительно интересно. И, возможно, я об этом знаю только по наслышке.

Камней ни в чей огород кидать не собирался. У меня своеобразное "чувство юмора". Не воспринимайте ничего из написанного НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ СЧЕТ.
Особенно - скрытую рекламу Smile

4 roman.qpe : ваше трепетное отношение к торгашам просто умиляет, но по большому счёту я расцениваю, как комплимент. Хотелось бы научиться продавать. Как минимум себя.

Не знаю как у вас , в Российской Империи, а у нас в РБ 80-90% врачей зарабатывают чуть больше сторожей, или слесарей 2 разряда.
Потому что не умеют СЕБЯ любимых продать, никому, кроме нашего советского, медленно саморазрушаемого государственного здравоохранения.

Тут уж не захочешь - начнёшь думать, как детей прокормить, да образование им дать.


Короче, всем участникам - спасибо за внимание, здоровья и карьерных успехов. Чао.


   ОтключеныЛичная галерея d-r YdikПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 10:40 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Мне очень приятно чувствовать себя провокатором такой темы. К сожалению, мало времени на общение (коммерция и самореклама очень много отнимают), однако:

Цитата:
2 d-r Ydik
Док, не пинайте ганджибас: его во всем мире принимают, как анальгетик, в том числе - и в цивилизованных клиниках
.

Если, конечно не трудно, предоставьте факты, особенно - указание тех самых цивилизованных клиник, и соответствующих публикаций.
Ага, понятно, с эдаким снисхождением... [:Very Happy:]
Знаете, уважаемый, владея доступом в интернет, да еще, как вы декларируете, будучи медиком, сами без труда разберетесь в теме.
Наводочку дам.
Конопля и препараты на ее основе в фармакологических целях официально применяются в США, Канаде, Великобритании, Голландии, Испании (Каталония), Израиле.
Если и на этот раз затормозите - дайте знать, если понты в сторонке оставите, подскажу поподробнее.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 2:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В Великобритании в 2001 провели сипытания анальгезирующего спрея на основе каннабиса.
Насколько я помню, в применение спрей не пошёл.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 8:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Нидерланды, Канада [url]http://www.lpu.ru/news.php3?news=265[/url]
Великобритания [url]http://news.kyiv.ru/ru/medical/2005/11/15/2521.html[/url]
США [url]http://www.pharmindex.ru/newsdetails.asp?id=3095[/url] всего, помнится, в 10 штатах марихуана разрешена в клинических целях
Бельгия (Чехия и Швейцария на пороге принятия соответствующего закона)[url]http://www.cn.com.ua/N404/society/trend/trend.html[/url]
При всем при этом производство, распространение и применение там под контролем государства.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 18, 2006 9:32 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ключ к проблеме:
Цитата:
При всем при этом производство, распространение и применение там под контролем государства.


У нас такое возможно? [:Smile:]
Хотя опиаты в медицине на таких условиях применяют.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 10:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 d-r Ydik

Доктор, вообще-то Вы развернули тему в сторону наркотических анальгетиков, дезавуировали в этой связи марихуану, получили от меня опровержение и попросили ссылок.
Ссылок, подтверждающих свою позицию, а именно, что марихуана широко используется, как наркотический анальгетик, что Вы яросто опровергали, ссылаясь на опыт Ваших пациентов, я Вам дал.
Но Вы опять разворачиваете тему в непонятную сторону, не сказав мне ни слова по теме марихуаны.
Вы удовлетворены ответом?
Вы не удовлетворены ответом?
Хоть слово-то сказать надо, а то как-то некрасиво с Вашей стороны...
Скажите, доктор, такая забывчивость... Сами, часом, косясками не балуетесь?


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 10:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 d-r Ydik
Вы меня, конечно, извините, доктор, но по глубине и содержательности, а также активности посетителей, Ваш сайт [url]http://ydik.doctor.by/forum/[/url] оставляет впечатление еще более тяжкое, чем сайт небезызвестной Аллы-доктора[url]http://alla-doctor.info/forum/index.php?sid=a5b43df140294178735ed43b7c9974c7[/url]

Ну а в части вот этого
Цитата:
АДМИНАМ:

Настройте опцию "Загрузить картинку". При попытке приаттачить фото к письму, весь набранный текст киляется, но система обвиняет пользователя:
"Изображение не в формате JPG или GIF", что не соответствует истине....
Я бы решительно рекомендовал Вам употребление таких слов, как "пожалуйста", "Будьте добры", "если вас не затруднит", ну и т.д.

Не, d-r Ydik, Вы мне уже определенно начинаете нравиться!


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Или



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Вт Авг 01, 2006 12:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот это да!
Я про методологию клинического эксперимента спрашивала, а врач как-то тему умудрился в сторону наркотиков свернуть... Да про то, как выгоднее продать себя, любимых.
Вот и единичное клиническое наблюдение получилось.


   ОтключеныЛичная галерея ИлиПросмотреть профильОтправить личное сообщение
d-r Ydik



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Minsk, BY
Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 8:32 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
2 d-r Ydik
Вы меня, конечно, извините, доктор, но по глубине и содержательности, а также активности посетителей, Ваш сайт  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  оставляет впечатление еще более тяжкое, чем сайт небезызвестной Аллы-доктора


Спасибо за внимание к моему сайту и к моим форумам.

На счёт тяжести впечатлений - могу только вам посочувствовать. Это - ваша тяжесть. Но мой сайт ещё молодой, пока ещё не раскрученный. ИМХО, со временем он найдет свою аудиторию посетителей. Рассчитан он на людей, не склонных к поверхностным суждениям и на профессиональных врачей. Форумы, конечно не слишком многочисленны, но, зато качественный состав участников не предусматривает виртуальных хамства и агрессии. Культурные инакомыслящие - приветствуются.



В любом случае, спасибо вам за рекламу и содействие в раскрутке маленького белорусского медицинского проекта [url]www.ydik.com[/url]


   ОтключеныЛичная галерея d-r YdikПросмотреть профильОтправить личное сообщение
d-r Ydik



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 11
Откуда: Minsk, BY
Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 8:41 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

[url]Переписывалась однажды с девушкой из Бельгии - она жаловалась на то, что законам ее страны лечиться можно только так, как предписано стандартами. Выбор МЕТОДА лечения принадлежит только врачу - он владеет "доказательной медициной". Если человек, больной диабетом, хочет лечиться по своей схеме, то найти медсестру для капельницы сможет только на "черном" рынке. где цены в десятки раз больше.[/url]
4 ИЛИ :

1. В нашей стране часть "стандартных схем" внедряются чиновниками за "откат" и никого это уже не шокирует. Поэтому альтернативы всегда рассматриваются профессионалами.

2. По поводу "доказательной медицины", не имея времени на объёмные цитаты, порекомендую вам и другим интересующимся отличную книгу Артура Блоха, особенно стр. 202-206 : "Руководство Шингмена" ....


   ОтключеныЛичная галерея d-r YdikПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 2:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Доказательная медицина - это несколько иная тема, чем то, что обсуждается в последних постах.
Доказывается эффективность медикаментов, методик, аппаратуры. А не юридическая безупречность врачей.

Можно к каждому пациенту приставить по адвокату и всё будет о.к.
Но мы живём не в СШП, "Студебеккеры" на золото не меняли, в нефтяных странах демократию не устанавливаем, рубль - не международная валюта. Где столько денег взять, чтобы всем больным на юристов хватило?

А с помощью средств доказательной медицины врач имеет возможность оценить преимущества того или иного средства, сравнить с другими, выбрать оптимальное для конкретного пациента.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 2:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 practic
Абсолютно согласен с постановкой вопроса.
Не сносим некоторые посты исключительно для развлечения читающих этот форум.
А если быть откровенным, я честно говоря просто ошарашен, что безграмотностью доктора Юдика, что его коллеги - Климова.
Не завидую тем, кого они лечат.
Но вопрос даже не в этом: не понять какая мысль заложена в основу для обсуждения в этой ветке - надо умудриться.
Так ведь умудряются!
Клоуны, одно слово - клоуны.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Авг 22, 2006 5:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Почитал на главной странице результаты прошлых опросов.
Ответы на вопрос "Что вы ждёте от реформы здравоохранения?" заставляют глубоко задуматься...

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 4:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Героин, кстати, изначально предназначался для лечения "кашля", а кокаин - как местный анестетик (типа новокаина).
В доказательную медицину верю, в ее "победу" - нет, этого не может быть по определению.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3