Соединенные Штаты Америки
В каждом штате США действует свое законодательство, но практически везде для проведения митинга требуется заранее подать заявку в муниципалитет и получить специальное разрешение. Организаторам выдается специальный сертификат, который они обязаны предъявлять по просьбе сотрудников полиции. Это связано с необходимостью поддержания общественного порядка и безопасности в местах большого скопления людей.
В проведении митинга могут отказать, если он планируется вблизи мест, где должна соблюдаться тишина – больниц, учебных заведений, административных зданий или правительственных кварталов. В случае нарушения общественных норм, полиция США имеет право предъявлять определенные требования к митингующим, например, «разойтись», а в случае неповиновения, осуществлять аресты.
Германия
В Германии для проведения митинга требуется разрешение, которое выдается городскими властями. В Берлине, помимо этого, проведение митинга необходимо согласовывать с полицией. За участие в несанкционированных митингах судом может быть присужден штраф, зависящий от уровня дохода гражданина, организаторы могут быть привлечены к уголовной ответственности.
Во время участия в акции митингующие не должны иметь при себе оружие – это карается заключением до трех лет. Также нельзя приходить на митинг в единой форме одежды или в маске.
В некоторых случаях в Германии допустимы спонтанные уличные акции, но и они требуют уведомления полиции, которое можно сделать просто по телефону, набрав 110 (экстренная помощь).
Франция
Во Франции разрешение на проведение митинга нужно заранее получить в полиции. В этой стране не всякое скопление народа считается митингом, там действуют специальные нормативные акты, конкретизирующие, что именно можно считать митингом.
В случае отсутствия заблаговременного уведомления организаторы могут быть оштрафованы в сумме до 7,5 тыс. евро или привлечены к ответственности и получить тюремное заключение сроком до шести месяцев.
Италия
В Италии организаторы митинга должны подать заявку минимум за три дня. В случае проведения несогласованного мероприятия или мероприятия, на которое был получен предварительный отказ, организаторы могут быть оштрафованы или осуждены сроком до шести месяцев.
Великобритания
Заявка на проведение митинга в Великобритании подается за 6 дней с указанием маршрута и приблизительного количества участников манифестации. Правоохранительные органы имеют право потребовать изменить маршрут или отказать в проведении мероприятия.
За неповиновение организаторам может быть присужден штраф в размере до 2,5 тысяч евро. За невыполнение распоряжений полиции во время проведения акции участники могут быть оштрафованы в сумме до 1 тысячи евро.
Никита вину не признал: «...Стали толкать забор, образовалась дыра, я зачем-то в неё прыгнул и побежал. Собственно, меня стали задерживать сотрудники, я выставил руки и начал от них убегать. И всё». Никита Чирцов пробудет под стражей до 2 ноября.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Детский лепет. Если попался веди себя достойно, зачем то прыгнул, зачем то побежал. Нужно говорить - хожу где хочу, сношу незаконные ограждения, потому что по конституции имею право и тд и тп. А так жалкое зрелище, как нашкодивший котёнок...я тут не при делах да и вообще мимо шёл. Ну эт что за защитники конституции такие? Стыдно должно быть.
Очередной пикабу-эксперт законник.
Вам что бот-ферма с Лахты в голову положила, тем и живёте.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Ты до слова "произвольным" дочитал?
Если нет - вернись и перечитай.
Нет такой практики - произвольного отказа в согласовании мирного митинга ни в одной развитой стране.
И даже если организатор что-то там нарушил и его оштрафуют - МИРНОЕ собрание никто дубинками метелить не будет!
Повторять бездумно чужую ложь это прям ваше, патриотическое, призвание.
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Нужно же уверить что не только ты стоишь на коленях перед Хозяином, а и весь мир. Но нет, ты стоишь, а люди - не стоят.
Поэтому у людей интернет, айфон и автомобиль на электричестве и ракета на водную платформу садится, а потом ещё раз летит.
А у тебя Рогозин, ботоксная жаба и никуда не летящий буревестник, срущий радиацией на панельку 70х, в которой ты поживаешь.
_________________ Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Очередной пикабу-эксперт законник.Вам что бот-ферма с Лахты в голову положила, тем и живёте.
Я понял одно. Везде требуются уведомления, разрешения, согласования и тд Нет такого что бы кинул клич и 10 000 сбежались просто так. И везде свои правила, в каждом штате. А у нас свои, которые мне очень нравятся!))
Ты то сам постоянно ссылки чернушные постишь причём самые такие махровые.
OVERBOARD ORDINANCES When is an ordinance invalid? An ordinance is invalid if it's unreasonably or unnecessarily burdensome, if it prevents you from communicating your message, or if it's selectively enforced. Remember: the government can’t discriminate against you for the content of your speech. This means that city officials may not impose additional burdens or costs on you because your message is controversial. When can the city deny my permit? A municipality must have precise and specific standards for denying a permit. An ordinance with no standards, or with vague standards such as "will not disturb others" or "in the public interest" or "in the interest of vehicular or pedestrian traffic safety" gives individual officials too much discretion. Such an ordinance is unconstitutional and you can't be lawfully punished for violating it. If the government denies you a permit for expressive activity, it should tell you why it has done so. Can the city tell me to change my route? The government may impose reasonable restrictions on the time, place, and manner of your event in order to reduce the amount of disruption it will cause. However, a demonstration should be allowed to take place within "sight and sound" of its intended audience. You can challenge efforts to re-route your march away from busy crowds or main streets or to dictate when it must start and end—because you can't communicate your message if there's nobody to hear it. What if past marches have turned violent? The government can't deny a permit just because past demonstrations by your group or others ended in civil disobedience or a disorderly brawl. Likewise, officials can't ask you to promise that protesters will obey the law before agreeing to issue your permit.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва голосов: 11
Эх, Белкин, Белкин. Списываете не подумавши.
Перекинемся парой статей.
Германия
Конституция ФРГ гарантирует право проводить митинги и демонстрации - при соблюдении установленных законом правил и процедур. Запрет выносят только в исключительных случаях.
Право немцев на проведение собраний закреплено в 8-й статье Основного закона ФРГ. Причем для этого не требуется ни подавать заявку, ни получать разрешение. Исключение немецкая конституция делает, лишь если речь идет о митинге или демонстрации под открытым небом. Право на такое уличное мероприятие может быть ограничено соответствующими законодательными актами.
Получать разрешение на митинг или демонстрацию в Берлине не требуется. Но следует заблаговременно - за 48 часов - уведомить полицию. Удобнее всего это сделать через интернет, заполнив всего один короткий онлайн-формуляр
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Брюссель
Закон предписывает полиции оказывать содействие гражданам, осуществляющим свое право голоса и выражения мнения. То есть обеспечить, чтобы запрошенная акция состоялась, а не придумать, как ее запретить. Смехотворные причины типа «помех для прогулок других граждан», и внезапного проведения соревнований по бегу трусцой не рассматриваются. Заявки обсуждаются на специальном совете с участием представителей разведки на предмет вероятности перерождения акций в массовые беспорядки.
Потом по радио и телевидению передается предупреждение примерно следующего содержания: «Из-за возможных акций в субботу, 15 декабря 2018 года, в Брюсселе с самого утра могут возникнуть проблемы трафика. Они могут возникнуть в европейском квартале, а также на малом кольце бульваров или в центре города. Если вам придется оказаться там, полиция попросит вас строго следовать ее указаниям. В случае закрытия туннелей вы должны следовать временным дорожным указателям. Избегайте центра Брюсселя на машине и общественном транспорте, насколько это возможно».
Запретов на заявленные массовые акции бывает не более трех-четырех в год (на фоне почти тысячи разрешенных). Поэтому бельгийцам незнакомо столь близкое московскому уху словосочетание «несанкционированная акция».
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Добавим немного законодательства
Руководящие принципы по свободе мирных собраний
Опубликовано Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ)
5. Процедурные вопросы
Предварительное уведомление
113. Международное право в области прав человека не требует, чтобы в национальном законодательстве содержалась норма о подаче предварительного уведомления о собрании. Действительно, в открытом обществе многие виды собраний не требуют никакого официального регулирования. Поэтому предварительное уведомление
следует требовать лишь в тех случаях, когда его цель заключается в предоставлении властям возможности провести необходимую подготовку, с тем чтобы содействовать свободе собрания и обеспечить охрану общественного порядка, общественной безопасности и прав и свобод других лиц.
114. Комитет ООН по правам человека постановил, что, хотя требование о предварительном уведомлении является фактическим ограничением свободы собраний, оно соответствует положениям о допустимых ограничениях, предусмотренных в статье 21 МПГПП. Аналогичным образом, Европейская комиссия по правам человека по делу
объединения «Объединение жителей Юра» (Rassemblement Jurassien) 1979 года пришла к выводу о том, что «такая процедура соответствует требованиям статьи 11(1) лишь в том случае, если она способствует тому, чтобы власти могли обеспечить мирный характер собрания, и, как таковая, не приводит к вмешательству в реализацию этого права»176.
115. Хорошей практикой является требование уведомления только в тех случаях, когда ожидается значительное число участников мероприятия, или требование уведомления только для определенных видов собраний. В некоторых странах такое требование отсутствует для небольших собраний (см. ниже выдержки из законов Молдовы и Польши) или же в тех случаях, когда организаторы обоснованно предвидят отсутствие
существенного неудобства для других лиц (например, такого, которое может потребовать изменения маршрута движения транспорта).
Помимо этого, не следует требовать, чтобы пикетчики, осуществляющие акцию протеста в индивидуальном порядке, направляли властям предварительное уведомление о намерении провести пикет. Если к лицу, которое проводит индивидуальную акцию, присоединяется другое лицо или лица, такое мероприятие следует рассматривать как стихийное собрание (см. параграфы 126-131).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Ну а теперь серьёзно.
Мы можем долго перекидываться статьями в СМИ и ссылками на законодательные акты, но любой нормальный юрист, Вам всегда скажет, что дело не только, и не столько в букве закона, а в практике его применения.
Вот здесь Вы найдёте подробный разбор нашей практики использования законодательства для воспрепятствования проведению гражданами мирных демонстраций.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Тут есть две красивые таблички по митингам Навального
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Дальше, посмотрим, как же с нашими нарушениями на свободу собраний реагирует ЕСПЧ.
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обязал Россию выплатить в совокупности 75 000 евро россиянам, задержанным в митингах 2006–2011 гг., говорится в сообщении суда. Истцами против России выступали девять россиян.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Анализ деятельности коллег по защите мирных протестующих в Европейском Суде показывает, что сейчас в ЕСПЧ около 1000 жалоб на нарушение права на свободу собраний. Большинство из них – от рядовых участников несогласованных акций.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Небольшое отступление
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) представил статистику за 2018 год, согласно которой больше всего решений было принято против России, Турции, Украины, Румынии и Венгрии, сообщается в пресс-релизе суда.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Ну и задание для внеклассного чтения, если действительно хотите объективно взглянуть на этот вопрос.
Соберите статистику запрещённых митингов в США против разных решений Трампа и количество осуждённых и оштрафованных людей за несанкционированные акции и участие в них. Сопоставьте эти цифры с нашими. Соотношение разрешённых и запрещённых митингов. Количество задержаний, судов и их решений.
Для точности эксперимента можете добавить сюда Германию, или любую другую страну из загнивающего.
Только не надо путать мирные митинги и беспорядки. Аресты за разбитые витрины, с арестами за участие в митинге.
PS
Никто не говорит, что проведение митингов не должно быть регламентировано подзаконными актами, не должно быть штрафов и других мер воздействия на людей, реально нарушающих порядок. Никто в здравом уме не даст разрешение на какие-нибудь погромы по национальному, фанатскому, религиозному признаку. Или орать рядом с больницами. Разумные границы всегда должны быть. Но вот в нашем случае, законодательство используется не как как регламент, помогающий организовать и провести безопасную мирную акцию, а как средство запрещения их проведения.
Ну чего вот воду пустую лить. Ясно одно, что без соглосования собираться нельзя и всё тут. А уже противоборствующие стороны начинают склонять законы на свой лад. Я исхожу из следующих соображений. Наши "либералы" ставят перед собой задачу не проведения мирного собрания, а чтоб потолкаться, а потом орать, вот видите, что эти фашисты вытворяют. При согласовании, они как правило не сходятся с мэрией не в месте, не в дате. Потому что у одних стоит интерес как отказать, а у других...не дай бог получить разрешение. Гораздо перспективнее выходить на несанкционированный митинг и на этом наделать как можно больше шума. Ведь цель то ясна и понятна.
Ну а мне просто приятно наблюдать со стороны, как зажимают рот трансвеститопоклонникам))
A municipality must have precise and specific standards for denying a permit. An ordinance with no standards, or with vague standards such as "will not disturb others" or "in the public interest" or "in the interest of vehicular or pedestrian traffic safety" gives individual officials too much discretion.
Я тебе именно об этом и говорю.
Переведи этот абзац.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Пользуйся:
Муниципалитет должен иметь четкие и конкретные стандарты для отказа в выдаче разрешения. Постановление без стандартов или со смутными стандартами, такими как «не будет мешать другим» или «в общественных интересах» или «в интересах безопасности движения транспортных средств или пешеходов», дает отдельным должностным лицам слишком большую свободу действий.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Муниципалитет!
А не клерк из мэрии, с какими-то неизвестно откуда взявшимися диктаторскими полномочиями!
Последний раз редактировалось: AlexSel (Вс Сен 22, 2019 11:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва голосов: 11
Белкин писал(а):
Ну чего вот воду пустую лить. Ясно одно, что без соглосования собираться нельзя и всё тут. А уже противоборствующие стороны начинают склонять законы на свой лад. Я исхожу из следующих соображений. Наши "либералы" ставят перед собой задачу не проведения мирного собрания, а чтоб потолкаться, а потом орать, вот видите, что эти фашисты вытворяют. При согласовании, они как правило не сходятся с мэрией не в месте, не в дате. Потому что у одних стоит интерес как отказать, а у других...не дай бог получить разрешение. Гораздо перспективнее выходить на несанкционированный митинг и на этом наделать как можно больше шума. Ведь цель то ясна и понятна.
Ну а мне просто приятно наблюдать со стороны, как зажимают рот трансвеститопоклонникам))
Если всё это - вода и данных о посадках в других странах не будет, то прошу высказывать свои соображения в болталке.
Я то читаю. Вопрос был не в этом, а в том, что соглосовывать обязательно, несмотря на конституцию. А уж какие и где законы, так они везде разные, а уж толковать то как можно по разному. Мы то ведь здесь эксперты законники собрались))
Значит на первом по моему соболином митинге, было перекрытие движения, толпа перлась прямо по проспекту. Ну а коли у нас такие неуправляемые толпы, будут и соответствующие поправки. Ну не может толпа в пару тысяч человек диктовать всей России, как нужно жить. То что тебе там мерещится, это твои проблемы, а я вот думаю иначе.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Spinet писал(а):
Если всё это - вода и данных о посадках в других странах не будет, то прошу высказывать свои соображения в болталке.
Значит данные о посадке. Вот например художник Павленский. За одни и те же действия у нас пожурили, а у них засадили.
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва голосов: 11
Белкин писал(а):
AlexSel писал(а):
Ты читать пытаешься то, что тут постишь?
Я то читаю. Вопрос был не в этом, а в том, что соглосовывать обязательно, несмотря на конституцию. А уж какие и где законы, так они везде разные, а уж толковать то как можно по разному. Мы то ведь здесь эксперты законники собрались))
Значит на первом по моему соболином митинге, было перекрытие движения, толпа перлась прямо по проспекту. Ну а коли у нас такие неуправляемые толпы, будут и соответствующие поправки. Ну не может толпа в пару тысяч человек диктовать всей России, как нужно жить. То что тебе там мерещится, это твои проблемы, а я вот думаю иначе.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Spinet писал(а):
Если всё это - вода и данных о посадках в других странах не будет, то прошу высказывать свои соображения в болталке.
Значит данные о посадке. Вот например художник Павленский. За одни и те же действия у нас пожурили, а у них засадили.
Соберите статистику запрещённых митингов в США против разных решений Трампа и количество осуждённых и оштрафованных людей за несанкционированные акции и участие в них. Сопоставьте эти цифры с нашими. Соотношение разрешённых и запрещённых митингов. Количество задержаний, судов и их решений. Для точности эксперимента можете добавить сюда Германию, или любую другую страну из загнивающего. Только не надо путать мирные митинги и беспорядки. Аресты за разбитые витрины, с арестами за участие в митинге.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Поджёг дверь банка - это не участие в несанкционированном митинге. Это совсем другая статья.
Полиция американской столицы задержала 575 демонстрантов, выступающих против «политики нулевой терпимости» в Вашингтоне, сообщает CBS.
В частности, среди задержанных есть представитель конгресса Соединенных Штатов, отмечают в СМИ. Протест проходил у здания Сената, активисты выступали против «политики нулевой терпимости», инициированной администрацией Дональда Трампа, согласно которой нелегальное пересечение границы США приравнивается к уголовному преступлению. Кроме того, правоохранители, задерживающие семьи мигрантов, разлучали детей и их родителей, что ранее вызвало возмущение мирового сообщества.
Задержанная вместе с митингующими член Демократической партии Прамила Джаяпал в своем Twitter написала: «Меня и более чем 500 женщин арестовали только за требование прекратить политику «нулевой терпимости». Не в нашей стране. Не от нашего имени».
«Не менее пятисот женщин у здания Сената, протестую против бесчеловечной и жестокой политики нулевой терпимости Дональда Трампа и его администрации, которая позволяет разделять семьи, отнимать детей, сажать в тюрьму просителей убежища, которые просто ищут лучшая жизнь, — сказала Джаяпал в своем видеообращении. — Женщины всей страны понимают это, они были организованы женским маршем и Центром народной демократии. И они понимают, что это далеко за пределами политики. Речь идет о правильном и неправильном, и мы должны противостоять этому».
«30 июня мы снова отправляемся на улицу», — добавила она.от
Добавлено спустя 5 минут:
Spinet писал(а):
Поджёг дверь банка - это не участие в несанкционированном митинге. Это совсем другая статья.
Это не просто поджёг, это акция протеста. У них нельзя, у нас можно.
У нас нельзя поджигать здания с детскими учреждениями. Сенцова например за это посадили. Но у нас почему то долго не сидят. Убийцу журналистов, Савченко отпустили. Ну Сенцова бог с ним, поменяли на совершенно не в чём невиновного Вышинского. Его на Украине посадят или прибьют. Такие долго не ходят на свободе.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Я почему упоминаю частенько эти фамилии Савченко, Павленский, Сенцов. Это же либеральные иконы, святыни...были когда то. Их всех сразу же замолчали, как только открылась неприглядная картина. Но обычные люди, вроде меня, сразу знали, что это за фрукты. Потому что Россию 1 надо смотреть, там сразу расставили всех на свои места!!)))
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва голосов: 11
Вот это ближе к делу.
Всех оштрафовали и отпустили.
Пока не нашёл видео с задержаниями и размерами штрафов. А то как-то не понятно, толпой они женщин задерживали с тычками в живот, или как? И что там с вывихами плечей, эмалью зуба и т.д,
А главное - где посадки?!
Пара моментов.
Они протестовали в здании. При марше по улицам их никто не трогал.
Они добились своего!
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва голосов: 11
Нежность
Обратите внимание, что часть Ваших видео в зданиях.
Тот же митинг, с которого начали, происходит в здании конгресса, а это уже нарушение.
Про остальные - не в курсе.
Однако.
Постишь цитаты даже без попытки их перевести на русский. Потом, когда я перевел - просто молчишь.
Это ж какая путаница должна быть в голове, полное отсутствие критического мышления и рефлексии.
Вышедшее в тираж поколение старых совковых пердунов. Просрали союз, просрали девяностые и нулевые. Сидите в панельках и скрипите зубами, под передачи Киселя и Соловья.
Финиш.
Последний раз редактировалось: AlexSel (Вс Сен 22, 2019 11:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Ну да, есть отдельные сцены. Но в общей массе нежнее. Вот на первом видео,от визжащих прущих баб отмахиваются как от назойлевых мух. По идее их всех надо было в наручники, за оказание сопротивления. Тут почему то законники напрочь забывают законы. Если подошёл мент и сказал разойтись, значит надо отойти, а потом уже обжаловать в суде, жалобы катать и тд и тп, это аксиома. Человек на работе и у него инструкции, чего вы от них хотите?
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
AlexSel писал(а):
Потом, когда я перевел - просто молчишь.
Я и без тебя до этого перевёл. Я же сказал, что спор был о том нужно уведомления, согласование и прочие процедуры. Ты говорил, что нет и так проканает. Так вот не проканает. Истеричка))
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
