•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6708
Откуда: Рязань
Репутация: 279.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 7:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):
Просто в Индии особо не побухаешь, а так сел в позу в тени чинары, глазки закрыл (отдельные таланты могут это делать и с открытыми глазами) и погрузился в нирвану этак на часок. Просто потом это движение пофигистов обрело некое философское обоснование (отмазку), иначе изгонят из общины как тунеядца.


Читал когда то давным давно серьёзную книгу(не попсу) по этому вопросу. У самых продвинутых в нирване, была как правило красная грудь от расширенных и полопавшихся сосудов. Здоровье нирвана отбирала много. Просветлённые вроде как умирали от рака.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
lonelyboy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 13 Сен 2018
Сообщения: 38

Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 9:32 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):

Тут возникает такой вопрос "за чей счет банкет". Мозг человека слишком много потребляет кислорода и плохо переносит его недостаток. Т.е. надо либо уменьшить потребление мозгом кислорода, либо уменьшить потребление кислорода другими тканями, в пользу мозга.


Думаю, временная задержка дыхания не так страшна, как постоянный недостаток кислорода, например в следствии проблем с дыхательными путями или проживанием в мегаполисе. Мне как неспециалисту , кажется это полезным, ощущаю после задержки поток крови, насыщенной кислородом. Другой вопрос, что происходит с организмом если задерживать на 5, 6, 7-10 минут. Фридайверы это делают, например, кроме кессонки не слышал о каких-то специфических проблемах со здоровьем.


   ОтключеныЛичная галерея lonelyboyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 368

Репутация: 84.6Репутация: 84.6
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 1:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):

Читал когда то давным давно серьёзную книгу(не попсу) по этому вопросу. У самых продвинутых в нирване, была как правило красная грудь от расширенных и полопавшихся сосудов. Здоровье нирвана отбирала много. Просветлённые вроде как умирали от рака.

У них вообще много странного:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:

nikolaj66 писал(а):

Верно мыслите, товарищ, об индии и йогстве!!! А вот насчет плохого переноса недостатка кислорода и т. д. вопрос остается открытым в нвучной медицине, даже.

Да все давным давно известно, через 5-6 мин (в некоторых случаях до 11 мин), после того как останавливается кровоток и кислород перестает поступать в клетки мозга, они начинают отмирать. Если после этого удастся восстановить снабжение мозга, резко возрастает вероятность того, что часть функций будет утрачена безвозвратно и чем больше будут длится гипоксия тем вероятность превратится в "овощ" выше. Официально, реанимационные мероприятия проводятся не менее 20 мин, если за это время не удалось запустить сердце, то человека считают умершим. Я слышал, что врачи, связанные с реанимацией иногда просят, что бы в случае чего их не реанимировали больше 5 мин.

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
nikolaj66



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Мар 2019
Сообщения: 25

Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 2:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):
Павел67 писал(а):

Читал когда то давным давно серьёзную книгу(не попсу) по этому вопросу. У самых продвинутых в нирване, была как правило красная грудь от расширенных и полопавшихся сосудов. Здоровье нирвана отбирала много. Просветлённые вроде как умирали от рака.

У них вообще много странного:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:

nikolaj66 писал(а):

Верно мыслите, товарищ, об индии и йогстве!!! А вот насчет плохого переноса недостатка кислорода и т. д. вопрос остается открытым в нвучной медицине, даже.

Да все давным давно известно, через 5-6 мин (в некоторых случаях до 11 мин), после того как останавливается кровоток и кислород перестает поступать в клетки мозга, они начинают отмирать. Если после этого удастся восстановить снабжение мозга, резко возрастает вероятность того, что часть функций будет утрачена безвозвратно и чем больше будут длится гипоксия тем вероятность превратится в "овощ" выше. Официально, реанимационные мероприятия проводятся не менее 20 мин, если за это время не удалось запустить сердце, то человека считают умершим. Я слышал, что врачи, связанные с реанимацией иногда просят, что бы в случае чего их не реанимировали больше 5 мин.

Стоп, стоп. Тема идет о задержке дыхания и его последствиях. На остановку дыхания никто не сворачивал - это уже другая опера, с другим финалом.


   ОтключеныЛичная галерея nikolaj66Просмотреть профильОтправить личное сообщение
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 368

Репутация: 84.6Репутация: 84.6
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 2:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lonelyboy писал(а):

Думаю, временная задержка дыхания не так страшна, как постоянный недостаток кислорода, например в следствии проблем с дыхательными путями или проживанием в мегаполисе. Мне как неспециалисту , кажется это полезным, ощущаю после задержки поток крови, насыщенной кислородом. Другой вопрос, что происходит с организмом если задерживать на 5, 6, 7-10 минут. Фридайверы это делают, например, кроме кессонки не слышал о каких-то специфических проблемах со здоровьем.

Нравится вам задерживать дыхание, да и на здоровье. Я, например, ничего особого не чувствую.
По фридайверам тоже фиг его знает. Таких вообще не очень много. Может у них какие либо адаптационные механизмы вырабатываются. Я когда стал регулярно бегать, проныривать заметно больше стал.
А так экспериментировать на себе ну его нафиг. Вон, знаменитый кардиолог Амосов, задрочил организм до смерти. У меня другие планы.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

nikolaj66 писал(а):
seasong писал(а):
Павел67 писал(а):

Читал когда то давным давно серьёзную книгу(не попсу) по этому вопросу. У самых продвинутых в нирване, была как правило красная грудь от расширенных и полопавшихся сосудов. Здоровье нирвана отбирала много. Просветлённые вроде как умирали от рака.

У них вообще много странного:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:

nikolaj66 писал(а):

Верно мыслите, товарищ, об индии и йогстве!!! А вот насчет плохого переноса недостатка кислорода и т. д. вопрос остается открытым в нвучной медицине, даже.

Да все давным давно известно, через 5-6 мин (в некоторых случаях до 11 мин), после того как останавливается кровоток и кислород перестает поступать в клетки мозга, они начинают отмирать. Если после этого удастся восстановить снабжение мозга, резко возрастает вероятность того, что часть функций будет утрачена безвозвратно и чем больше будут длится гипоксия тем вероятность превратится в "овощ" выше. Официально, реанимационные мероприятия проводятся не менее 20 мин, если за это время не удалось запустить сердце, то человека считают умершим. Я слышал, что врачи, связанные с реанимацией иногда просят, что бы в случае чего их не реанимировали больше 5 мин.

Стоп, стоп. Тема идет о задержке дыхания и его последствиях. На остановку дыхания никто не сворачивал - это уже другая опера, с другим финалом.

Это к тому, что клетки мозга плохо переносят гипоксию.

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lonelyboy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 13 Сен 2018
Сообщения: 38

Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 3:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Seasong
Мне нравится задерживать, я стараюсь больше 5 мин не задерживать )
Думаю я даже за 2 минуты не захожу.


   ОтключеныЛичная галерея lonelyboyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
nikolaj66



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Мар 2019
Сообщения: 25

Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 3:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lonelyboy писал(а):
Seasong
Мне нравится задерживать, я стараюсь больше 5 мин не задерживать )
Думаю я даже за 2 минуты не захожу.

А че, на часы посмотреть не судьба?!


   ОтключеныЛичная галерея nikolaj66Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6708
Откуда: Рязань
Репутация: 279.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 4:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):
Вон, знаменитый кардиолог Амосов, задрочил организм до смерти. У меня другие планы.

Он вроде как в 88 отошёл. Озвучьте ваши планы))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
lonelyboy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 13 Сен 2018
Сообщения: 38

Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 5:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

nikolaj66 писал(а):
lonelyboy писал(а):
Seasong
Мне нравится задерживать, я стараюсь больше 5 мин не задерживать )
Думаю я даже за 2 минуты не захожу.

А че, на часы посмотреть не судьба?!


У меня другая цель, а следовательно другая мера подсчета была , не время - а метры, мой рекорд 50 метров ( без ласт и утяжелителей ). Сколько это по времени не знаю.


   ОтключеныЛичная галерея lonelyboyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
nikolaj66



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 21 Мар 2019
Сообщения: 25

Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 6:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lonelyboy писал(а):
nikolaj66 писал(а):
lonelyboy писал(а):
Seasong
Мне нравится задерживать, я стараюсь больше 5 мин не задерживать )
Думаю я даже за 2 минуты не захожу.

А че, на часы посмотреть не судьба?!


У меня другая цель, а следовательно другая мера подсчета была , не время - а метры, мой рекорд 50 метров ( без ласт и утяжелителей ). Сколько это по времени не знаю.


   ОтключеныЛичная галерея nikolaj66Просмотреть профильОтправить личное сообщение
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 368

Репутация: 84.6Репутация: 84.6
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 12:17 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lonelyboy писал(а):

У меня другая цель, а следовательно другая мера подсчета была , не время - а метры, мой рекорд 50 метров ( без ласт и утяжелителей ). Сколько это по времени не знаю.

50 метров без ласт, это реально круто. Долго проводили гипервентиляцию перед нырком?

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lonelyboy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 13 Сен 2018
Сообщения: 38

Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1Репутация: 4.1
СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 12:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На самом деле это не так уж и круто, особенно если посмотреть мировой рекорд в википедии.
Гипервентиляция опасна, можно внезапно блэкаут словить, поэтому я не практикую.
Но готовиться надо, стараюсь войти во что-то типа транса, медленнее дышишь, медленнее сердце, глаза закрываются, при нырке все движения очень очень плавные, потому что резкие движения сразу тратят кислород, а ещё важнее углекислый увеличивают.
Вообще - занятная это вещь , понимаю, почему люди фридайвом занимаются.


   ОтключеныЛичная галерея lonelyboyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1738

Репутация: 152.1Репутация: 152.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 1:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Показывали передачу о дайверах, то ли "Эксперименты с Антоном Войцеховским", то ли что подобное, детально разбиралась реакция организма, так есть стремная вещь - при критическом недостатке кислорода человек резко теряет сознание для экономии оного. Так что вы там рядом спасателя предупредите, если что.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 368

Репутация: 84.6Репутация: 84.6
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 8:24 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lonelyboy писал(а):
На самом деле это не так уж и круто, особенно если посмотреть мировой рекорд в википедии.
Гипервентиляция опасна, можно внезапно блэкаут словить, поэтому я не практикую.
Но готовиться надо, стараюсь войти во что-то типа транса, медленнее дышишь, медленнее сердце, глаза закрываются, при нырке все движения очень очень плавные, потому что резкие движения сразу тратят кислород, а ещё важнее углекислый увеличивают.
Вообще - занятная это вещь , понимаю, почему люди фридайвом занимаются.

Не скромничайте, для "простого" человека, это весьма хорошо. Я с трудом проныривал 25 м и то не всегда.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

В этой книжке описываются физиологические процессы при задержке дыхания
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
главы 4 и 7. Ну и по тексту много интересного.

Добавлено спустя 19 минут:

Павел67 писал(а):
seasong писал(а):
Вон, знаменитый кардиолог Амосов, задрочил организм до смерти. У меня другие планы.

Он вроде как в 88 отошёл. Озвучьте ваши планы))

"За месяц до смерти академик писал: "Пределы нагрузок были явно завышены. Надо было сокращать упражнения много раньше, не ждать, пока сердце совсем откажет"."
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Я сейчас не могу найти, где читал, Амосов решил еще больше снизить вес, и увеличил интенсивность тренировок... сердце просто остановилось. Т.е. он сам нарушил свои же правила. ИМХО идея победила здравый смысл.

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6266
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 226.6
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 11:47 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я тоже проплывал 50 метров)) Сейчас, редко плавая, без подготовки 25 делаю. Вентиляцию не делаю, с ней хуже, просто пара вдохов-выдохов, вдохнул и пошёл.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

71igor71, на самом деле, в правилах бассейнов запрещено плавать под водой. Именно поэтому.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3