•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2014 11:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
Единомышленники были
Кто? Аеск с Черепахой? Сомневаюсь что они были фанами приседаний со штангой)) Были не единомышленники, а люди, которые в силу тех или иных причин не могут заниматься эксцентрикой, хотя в тайне разумеется хотят, но вынуждены искать какой то свой путь, попутно охаивая им недоступное. Ну Корвин конечно сочувствующий и правым и левым, человек без позиции.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последняя раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:42 pm), всего редактировалось 2 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:09 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
lahim писал(а):
Единомышленники были
Кто? Аеск с Черепахой? Сомневаюсь что они были фанами приседаний со штангой)) Были не единомышленники, а люди, которые в силу тех или иных причин не могут заниматься эксцентрикой, хотя в тайне разумеется хотят, но вынуждены искать какой то свой путь, попутно охаивая им недоступное. Ну Корвин конечно сочувствующий и правым и левым, человек без позиции.


Хорошо, что тебя беспокоит? Что заставляет переживать за мой раздел и его существование?

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:42 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:31 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):

Дело не в "хорошести коньяка",а в том,что разным людям нужно разное.В тяжёлых случаях-эксцентрика,в более лёгких-ЛФК,тай-чи и прочее...Пожилым людям,типа моей мамы,тоже эксцентрика не подходит,а ЛФК-вполне....Кроме того,ЛФК не требует мат.затрат,громоздких МФУ,обязательного партнёра,поездок куда-то и так далее и так далее...


Эксцентрика идеально подходит и дает отличные результаты почти для всех, даже более-менее здоровых людей. У здоровых и даже спортивных увеличиваются функциональные возможности и открываются новые горизонты.
А вот тяжелобольным не всем подойдет, и возраст тоже имеет значение, маме не стоит заниматься наверное.
ЛФК не требующее затрат не имеет и большого эффекта.
А по поводу "хорошести коньяка" соглашусь, что разным людям нужно разное, кому-то нажраться, все равно чем, кому-то расслабиться и ощутить вкус.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Corwin писал(а):
Означает ли это,что эксцентрика в принципе не может нормально сосуществовать с другими методиками?


А где другие методики?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:38 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:42 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:40 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

дима40 писал(а):

Эксцентрика идеально подходит и дает отличные результаты почти для всех, даже более-менее здоровых людей. У здоровых и даже спортивных увеличиваются функциональные возможности и открываются новые горизонты.
А вот тяжелобольным не всем подойдет, и возраст тоже имеет значение, маме не стоит заниматься наверное.
ЛФК не требующее затрат не имеет и большого эффекта.
А по поводу "хорошести коньяка" соглашусь, что разным людям нужно разное, кому-то нажраться, все равно чем, кому-то расслабиться и ощутить вкус.

Я призываю всех не начинать новое обсуждение на тему эффективности эксцентрики. Если кто-то забыл, я напомню, что такая тема уже была. И все наверное помнят, чем эти бурные и многословные обсуждения закончились.

Я приветствую представителей эксцентрики в своем разделе, если они будут писать по существу и не повторяться. Мы знаем, что сторонники эксцентрики считают ее очень ценной методикой. Ну хорошо, мы это уже слышали много раз. Приходить в мой раздел только для того, чтобы в той или иной форме это высказать в 1001й раз, не стОит. Я буду модерировать. Это - генеральная линия Спинета - КОНСТРУКТИВ.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Corwin писал(а):

ЛФК имело успех хотя бы в моём случае.Собственно,я вылечил свою основную проблему,не делая ни одного упр.из эксцентрики,забыл?


Поддержу тебя Леонид словами дима40 " Эксцентрика - крутая метода, слава Богу она есть, работает, но не является единственной панацеей. Каждому свое, чего спорить-то?" отсюда
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Вот именно, чего спорить-то?

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 12:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не будем спорить, нельзя словами обьяснить вкус тому кто не пробовал.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 1:03 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
Еще одна польза состоит в том, что присед-тяга-жим являются базовыми движениями в быту. Конечно совсем не обязательно тянуть 2 своих веса, но, я считаю, что хотя бы 50 кг уверенно поднимать никому не помешает. Если конечно нет серьезных противопоказаний к этому упражнению. В быту на самом деле редко приходится поднимать больше 50 кг, а спину люди срывают подняв аккумулятор (20кг) или мешок со строительной смесью (30 кг). Поэтому, правильная техника подъема тяжестей, вырабатываемая в базовых движениях, можно сказать жизненно необходима.


Это ошибка. Об эту ошибку бились и бьются...пожалуй все. Не так давно, о пользе гиперэкстензии заявлял кочевник: "это как завязать шнурки" Smile

Мы все понимаем, что предлагать "походить, ведь это полезно" человеку в инвалидном кресле — кощунство, но из-за дня в день, миллионы тренеров, реабилитологов и инструкторов предлагают своим клиентам — людям с ограниченными возможностями, по факту тоже самое.

Только изоляция, с выставленным углом, амплитудой и усилием. Оставьте Вы базовые упражнения для здоровых, как любят говорить бодибилдеры "мы е##ашим базу, а тренажеры для инвалидов" — их правда.

Любой может убедится в этом лично, пройдя исследования по сравнению своих движений с эталонными. Как работают мышцы, куда и как уходит нагрузка. Земля и небо, без самолета — недостижимо.
Из коммерческих аппаратов это можно сделать на diers 4d motion lab, либо любой обращайтесь в институты, на кафедру биомеханики.


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 1:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):


Это ошибка. Об эту ошибку бились и бьются...пожалуй все. Не так давно, о пользе гиперэкстензии заявлял кочевник: "это как завязать шнурки" Smile

Мы все понимаем, что предлагать "походить, ведь это полезно" человеку в инвалидном кресле — кощунство, но из-за дня в день, миллионы тренеров, реабилитологов и инструкторов предлагают своим клиентам — людям с ограниченными возможностями, по факту тоже самое.

Только изоляция, с выставленным углом, амплитудой и усилием. Оставьте Вы базовые упражнения для здоровых, как любят говорить бодибилдеры "мы е##ашим базу, а тренажеры для инвалидов" — их правда.

Любой может убедится в этом лично, пройдя исследования по сравнению своих движений с эталонными. Как работают мышцы, куда и как уходит нагрузка. Земля и небо, без самолета — недостижимо.
Из коммерческих аппаратов это можно сделать на diers 4d motion lab, либо любой обращайтесь в институты, на кафедру биомеханики.


Понятно, что бывает, что человек находится в такой форме, что предлагать ему ходьбу - кощунство, не то, что приседания или тягу. Но для очень и очень многих людей, испытавших боль в спине, вполне подойдет. Пусть я буду очередной жертвой этого заблуждения - не надо меня спасать )) Я не пойду на кафедру биомеханики и не куплю этот замечательный аппарат, а буду настраивать свою технику и биомеханику исходя из той информации, что нашел.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 1:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):

Из коммерческих аппаратов это можно сделать на diers 4d motion lab


Прикольная штука. А есть такое оборудование в каких-нибудь клиниках в РФ?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 1:57 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
а буду настраивать свою технику и биомеханику исходя из той информации, что нашел.


Если цель приседать – не смею отговаривать, даже подбодрю, несмотря на возраст и состояние ОДА это возможно, человеческий организм гибок, год упорных занятий и где-то пятку ротитирует для нагрузки, где-то хрящи уплотнит...Ходить может труднее станет, но приседать отлично будет.

Я про ценность всего этого действия как ЛФК (в конкретном контексте) лишь сомневаюсь.
Вот если бы назвать это "Адаптационые возможности организма и методы их улучшения" тогда да, это сейчас модное направление, переделывают спортсменов строго под определенные функции, спринтеры которые не могут пройти автобусную остановку — уже не шутка, забивает ноги на пол пути.

Spinet писал(а):
Прикольная штука. А есть такое оборудование в каких-нибудь клиниках в РФ?

Есть точно в Сочи, наверняка есть где-то и в Москве, быстрый поиск в интернете показал модификацию для анализа в статике за 1000 рублей —
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Возможно у них есть и доп. оборудование для анализа движений


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 2:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):

Есть точно в Сочи, наверняка есть где-то и в Москве, быстрый поиск в интернете показал модификацию для анализа в статике за 1000 рублей —  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Возможно у них есть и доп. оборудование для анализа движений


Я пошёл искать стоимость оборудования, а там, везде цена по телефону. Не с того конца начал :-))

ИМХО
Вот такое оборудование, плюс многие другие средства диагностики (на днях появится новость об акустическом анализе хруста в суставах в новостной ленте. Хотя, в извещениях о новых сообщениях в форуме, все уже могут посмотреть эту новость) и могут всё лечение ОДА поставить на эффективный поток. Человек увидит какие мышцы слабы, где перекосы и т.д. и комп, на основе статистики, подберёт этому человеку оптимальный набор упражнений. Если «Бубновские и Дикули» создадут систему максимальной диагностики и подбора упражнений по этим результатам – будет им счастье. Плюс, добавить сюда психологию и питание – и мой сайт умрёт :-)))) И я не против :-)))


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 8:52 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вы знаете, не стОит относиться к приседаниям, как к универсальному средству показанному всем. Я считаю полезной свою деятельность по изучению и экспериментальному исследованию техники этого движения, подготовительным упражнениям и т.п. Но не надо воспринимать это как руководство к действию для всех и каждого.

По моим наблюдениям проблемы со спиной это прежде всего неправильный образ жизни. В первую очередь - хронический стресс, депрессия, перегрузка, недосып. Во вторую - дефицит элементарной двигательной активности, гиподинамия. Это - 70% всех причин. Что же до тонкого анализа мышечного дисбаланса - это ИМХО из пушки по воробьям.

Если я поеду в Сочи, буду там месяц ничего не делать, забуду про дела, буду каженный день гулять по два часа по пересеченой местности, плавать полчасика в теплом бассейне, а вечерком еще принимать сауну, да дрыхнуть по 10 часов ... да я вообще забуду про то, что у меня есть спина и шея )) При этом можно конечно еще и посветиться на этом чудо-девайсе, и поделать какие-нибудь сложные движения для "левой головки среднего пучка правой верхней зубчатой мышцы", а можно и не делать - результат будет тот же )) К сожалению не могу себе такого позволить.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2014 4:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
сусанин писал(а):
Да, ценное, для будущих тяжелоатлетов, обычная школа советской ТА, много не дает так как травмоопасно для чайников.
В секцию ТА горбатых не берут изначально, они и года без травмы не протянут.
Кто хочет конечно может повторить)))).
если кому интересно Shocked , присмотритесь к этим ребятам


Вы знаете, если честно, мне уже надоели комментарии в стиле: "тяга, присед, жим - это для здоровых людей. для больных людей они вредны, сначала надо исправить закосы ОДА, а потом .... Поэтому все что в этом разделе - бесполезно." или косвенные намеки на это.

Если кому-то не нравится, то что я тут пишу или кто-то считает это бесполезным, то просьба подобные мнения придерживать при себе. Не интересно - не читайте. Я буду следовать политике раздела "Эксцентрика", где запрещены обсуждения, ставящие под сомнения ценность методики.

Я ничего не имею против исправления закосов ОДА. Если есть что сказать по тому, как это делать, то пожалуйста, дополняйте мои материалы, пишите свои, делитесь опытом, а неконструктивная критика здесь будет искореняться.

Простите великодушно, не знал что это ваш личный блог, от души помочь хотел, вижу мучаетесь, понимания не находите, но на нет и суда нет, приседайте не правильно дальше, может годов через 7 получиться.
Adiós, amigo

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

lahim писал(а):

Если я поеду в Сочи, буду там месяц ничего не делать, забуду про дела, буду каженный день гулять по два часа по пересеченой местности, плавать полчасика в теплом бассейне, а вечерком еще принимать сауну, да дрыхнуть по 10 часов ... да я вообще забуду про то, что у меня есть спина и шея )) При этом можно конечно еще и посветиться на этом чудо-девайсе, и поделать какие-нибудь сложные движения для "левой головки среднего пучка правой верхней зубчатой мышцы", а можно и не делать - результат будет тот же )) К сожалению не могу себе такого позволить.

Сильно ошибаетесь!!!

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3