•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 10:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 Corwin
Я уже не одну попытку принимал, чтобы вы заключили это джентльменское соглашение. И разойтись по веткам и встретиться, пивка попить. Но … Поэтому, включаются административные методы. А в идеале – это соглашение должно быть заключено по умолчанию между всеми пользователями. И с каждым новым врачом на форуме, имеющим свою методику.
Вы можете выражать своё личное мнение в любой ветке. Но, оно должно содержать диагноз, историю вопроса и доказательную часть. Чтобы человек, которому Вы высказываете это мнение – знал от кого он его получил и на чём оно основывается.

2 mihal
Я не против стукачества, больше даже за. Но, тут каждому самому решать, когда стоит пользоваться привлечением административного ресурса, а когда можно и самому разобраться и когда оно того не стоит.
Ибо, во многих случаях – молчание, приводит к беззаконию (низы молчат – верхи не знают). Хотя, отношение к стукачеству, у нас не однозначное. А вот пример Германии в этом плане – мне нравиться.

2 kuzya
Отсутствие конкретного диагноза – это конечно круто. Тут нужен консилиум. То, что у нас бардак с диагнозами и терминами вообще – это да, но с этим надо работать, а не фиксировать такое положение вещей.
Дневник позволяет добавлять свои факторы для оценки. Если 10-ти бальную шкалу никак не подогнать под Ваши факторы – надо обсудить и придумать новый вариант учёта необходимого Вам фактора. А дальше – сделаем, если это будет возможно. Я только за расширение функционала дневника, если это сделает его более полезным.
Если эксцентрика работает – респект. А точнее – благодарность и низкий поклон Блюму. Занимайтесь, лечитесь, собирайте доказательную базу. Чем могу помочь в этом деле – помогу. Но я не думаю что всё так однозначно. Думаю что каждому своё, и даже не только в зависимости от диагноза, а и от желаний человека. Кто-то хочет, или вынужден закидываться таблетками. И для этих людей, должна быть информация о лекарственных препаратах, рисках их применения и эффективности. А не оскорбления каждого такого человека. Каждый выбирает свой путь – моя задача, сделать этот путь понятным со всех сторон, а не говорить что путь только один.
Вот, только что разместили сводку исследований по эффективности операций
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
И ведь помогает же, и за неделю, а не за годы. Кто-то выберет этот вариант, и он должен знать все его преимущества и недостатки. Уж извините, если бы операции не были эффективны, на форуме была сотня сообщений в день, о рецидиве после операции. А так, в соответствующей ветке есть много успешных историй и эти люди уже не возвращаются. Помогло.
Всем
На счёт личных данных. Я так и не увидел 100% доказательства прочтения личных сообщений. И не имею возможности это как-то узнать. Ибо никакие права не дают такой возможности ни пользователям ни модераторам, никому. Но, в любом случае, предупреждаю о таком риске. Ибо мы не Пентагон и возможности защиты от взлома, у нас тоже ограничены, по сравнению с хакерами-профи.

Учитывая то, что мы живём в бардаке и капитализме – трудно требовать от людей каких-то высших целей, если им надо денег заработать. Но, с включением административного ресурса – пусть это будет конкуренция знаний, а не конкуренция оскорблений. Как минимум – будет полезнее и интереснее.

Добавлено спустя 40 минут 21 секунду:

Кстати, требования без фанатизма. В каждом сообщении, не нужно подробно расписывать свой диагноз и всю доказательную часть. Но, как только в какой-то теме начинается спор – кому что лучше – тогда требуется. В спорной теме, стороны выкладывают свою подробную инфу для топикстартера, а если спор не заканчивается – идут в раздел про эффективность и меняются научными публикациями о методиках. Если и на этом не закончилось – идут в чат. Или, собираем консилиум, если будет из кого.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Чт Мар 02, 2017 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67
Бан снят с 3-мя карточками на старте.
Надеюсь, больше без мата. Следующий старт за бан после таких оскорблений, начнётся с 5-7 горчичников. И не через 3 дня, а через 3 недели.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сегодня день доброты)

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Чт Мар 02, 2017 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):
А ничего,что у многих здесь,как у меня,Нафани,Тувсана и многих,многих других, диагноза вообще нет? Потому,что наши врачи не в состоянии его поставить.Диагноз-остеохондроз,грыжи и протрузии,которые ничего не объясняют,как мы теперь знаем...И ничего,что многие из людей,которые сюда пришли,абсолютно не доверяют врачам,потому что прошли их целую кучу и всё без толку? Прошли РЕАЛЬНЫХ,живых врачей,а не в интернете.Какой консилиум нас убедит в таком случае?



Прекрасно понимаю Ваше негодование. Но, как и частенько здесь проскакивало, это сообщество тех, кому ничего не помогло и кто нарвался на бездарных врачей.
Это ни в коей мере не значит, что у всех всё так же плохо. Может у человек просто зашел сюда после того, как поспал неудачно и ему шею защемило. Это же не значит, что его срочно под поподав надо класть. Давайте объективно дифференцировать ситуацию каждого человека. За что здесь все Бубновского и Дикуля песочат? За конвейер. Не уподобляйтесь тому же.
А если глубже, раз ваши врачи не в состоянии поставить точный диагноз, давайте собирать инфу о самодиагностике и объективной расшифровке МРТ, КТ и т.д. Чтобы каждый мог хоть приблизительно понять что с ним. А не, повторюсь, под поподав и без других вариантов.
Ещё раз вспомню про Zuko. Человек, по своей инициативе, показывал на снимках где позвонки, где грыжа и какой её размер. За что ему, очередной раз, низкий поклон. Рад, что знаком лично.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Corwin писал(а):
Блин,забыл кому надо написать,чтобы мою тему перенесли в раздел Эксцентрика?


Мне, со ссылкой на тему

Добавлено спустя 30 минут 30 секунд:

А вообще, я всё равно рад форуму и интернету – в принципе.
В 90-е, когда я сам искал хоть какую-то инфу о болях в спине, не было нифига. Только направление на операцию и требование 500 баксов на инструменты для хирурга.
А сейчас, девушка только зашла и создала свою тему (http://spinet.ru/conference/topic12969.html) и ей сразу столько информации дали для размышления. Это же здорово. Хоть не в «потёмках» ходить. А сколько ещё прочитать можно, при желании.
Ваше здоровье! И за развитие сети!


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:11 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Прокаженный символизирует нечистого, изгоя, духовно и морально павшего человека.
(Современный толковый словарь русского языка Ефремовой )

ЗЫ.ссылка на словарь по новым правилам


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:19 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya
Ответил в эксцентрике, но продолжим здесь, чтобы не флудить там.
Если есть о чём

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Формализм не приветствуется.
Всё решается со стороны морали. К сожалению, а может и нет, со стороны моей морали.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

со стороны морали, Михаил всеми способами препятствует правому делу, причем он сам прекрасно понимает что не прав, но не может признать этого, тоесть обманывает сам себя, а ты ему потокаешь в этом.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:34 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya писал(а):
со стороны морали, Михаил всеми способами препятствует правому делу, причем он сам прекрасно понимает что не прав, но не может признать этого, тоесть обманывает сам себя, а ты ему потокаешь в этом.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.



Нет, не согласен.
Михаил перегибает в формализме, в требованиях законодательства, которое не пашет и т.д.. Но в определённых моментах он прав.
Опять же повторюсь, если помогло именно Вам – это не значит что это панацея для всех. В ваших (эксцентриков) знаниях, я не сомневаюсь, но как и говорил выше - этот вариант не для каждого, даже не по эффективности, а тупо – по желанию.
А решится Ваш спор, когда будет доказательная база, которую сможете приводить в пример. Согласитесь, что сейчас, Ни Кочевник, ни Лысиков – не озабочены этим (где-то обсуждалось). Отсюда – имеете вполне обоснованные нападки.
Но, опять же, это дело каждого. Моя задача – максимум объективных мнений подтвержденных фактологией и без ругани. Уж извините, раз не смогли договориться сами – я включён. Хотя, по мне, я бы более эффективно потратил это время, чем быть тут «судьёй». И мне это совсем не интересно.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

kuzya писал(а):

то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.


Да, это минус. Но, вопрос в географии, а может и ещё в чём-то. Его дело.
Старожилы были из Москвы и мы с удовольствием встречались, несмотря на все споры в форуме.

Но новые правила не позволяют Михаилу критиковать вашу «компанию», без доказательной базы. Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики. Надеюсь, это послужит мотивом для эксцентриков к структурированию и доказательству эффективности этой методики, а не набирать новых сподвижников, просто за счёт ругающегося большинства.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:42 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.

за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?

А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Spinet писал(а):
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.


и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:59 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Павел67
Бан снят с 3-мя карточками на старте.
Надеюсь, больше без мата. Следующий старт за бан после таких оскорблений, начнётся с 5-7 горчичников. И не через 3 дня, а через 3 недели.


СПАСИБО!

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya писал(а):
Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.

за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?

А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Spinet писал(а):
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.


и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?


Начну с конца.
После последнего предложения, специально встал и немного размялся. Чёрт, мне так же с операцией говорили. Не сделаешь сейчас – потом будет хуже.
Структурируйте по диагнозам и выложите табличкой, как я приводил пример со сводкой результатов по операциям. Много пропускал, но были же вопросы с Борисычем и Дизайер.
Добавьте в эту таблицу возможные осложнения и противопоказания. Тогда ваш опыт будет как-то подтвержден. Сейчас, он транслируется только массовой руганью.

Приседания.
Тут вообще всё просто IMHO, Есть механика, есть противопоказания при сколиозе, есть соотношение веса и нагрузки на позвоночник. По мне, это настолько простая тема, по сравнению с прессом на доске под углом. Я не понимаю, почему вы спорите об этом. Сам не очень разбираюсь, но мне кажется, что с учётом новых правил, вы сможете собрать такое огромное количество информации, которое окончательно расставит все точки над «И». Вы только займитесь, а не «дураками» кидайтесь друг в друга.
Со своей стороны, я понимаю что я зарабатываю на вашем здоровье и вашей работе над поиском информации (если это действительно будет поиском информации, а не руганью) и поэтому – обещаю, что моей задачей – будет создание оптимальных условий для этой деятельности и вложения средств в развитие всего этого дела.
Я лучше заработаю на объективной информации и помощи людям, чем на оболванивании и впаривании какой-нибудь шняги. Это к тем, кто о деньгах.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

kuzya писал(а):

и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?


Вам испортил жизнь один конкретный человек. Это не значит что все остальные - г. Не чешем всех под одну гребёнку.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
kuzya писал(а):
Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.

за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?

А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Spinet писал(а):
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.


и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?


Начну с конца.
После последнего предложения, специально встал и немного размялся. Чёрт, мне так же с операцией говорили. Не сделаешь сейчас – потом будет хуже.
Структурируйте по диагнозам и выложите табличкой, как я приводил пример со сводкой результатов по операциям. Много пропускал, но были же вопросы с Борисычем и Дизайер.
Добавьте в эту таблицу возможные осложнения и противопоказания. Тогда ваш опыт будет как-то подтвержден. Сейчас, он транслируется только массовой руганью.

Приседания.
Тут вообще всё просто IMHO, Есть механика, есть противопоказания при сколиозе, есть соотношение веса и нагрузки на позвоночник. По мне, это настолько простая тема, по сравнению с прессом на доске под углом. Я не понимаю, почему вы спорите об этом. Сам не очень разбираюсь, но мне кажется, что с учётом новых правил, вы сможете собрать такое огромное количество информации, которое окончательно расставит все точки над «И». Вы только займитесь, а не «дураками» кидайтесь друг в друга.
Со своей стороны, я понимаю что я зарабатываю на вашем здоровье и вашей работе над поиском информации (если это действительно будет поиском информации, а не руганью) и поэтому – обещаю, что моей задачей – будет создание оптимальных условий для этой деятельности и вложения средств в развитие всего этого дела.
Я лучше заработаю на объективной информации и помощи людям, чем на оболванивании и впаривании какой-нибудь шняги. Это к тем, кто о деньгах.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

kuzya писал(а):

и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?


Вам испортил жизнь один конкретный человек. Это не значит что все остальные - г. Не чешем всех под одну гребёнку.


Саш, еще раз, недьзя доказать современной диагностикой проблемы со здоровьем, ну нельзя и все тут понимаете, я - яркий пример тому, я потерял функции, это сложно понять , но диагностика этого не показывает никак. проблема не в конкретном враче, а в методах, не умеют они помочь людям больше чем время, а эксцентрика умеет. Эффективность методик нужно доказывать функиями и только ими, только так появится объективность.


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergii2
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 15 Июл 2012
Сообщения: 255

Репутация: 36.9Репутация: 36.9Репутация: 36.9Репутация: 36.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если обьективно-Спинет,вы абсолютно правы...
Лучшая реклама эксцентрике-показательные примеры.Примеры,примеры и еще раз примеры.Да я об этом и писал сто раз..
И абсолютно точно подмечено про Бубновского и Дикуля.Там конвейер.
А метод эксцентрики его,поточный метод,должен исключать полностью.
И будет нам счастье!Smile

_________________
Жизнь прожить-не поле перейти...

   ОтключеныЛичная галерея Sergii2Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3