•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 7:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01, как укрепляющие - делать можно периодически, но не "поподав" как основное(только для "погреться"), а отдал бы предпочтение- "маятнику"(разные варианты), "луноходу", "барабану"(сидя, стоя), наклонам сидя(разные варианты), реже -"кошке". Павел Сергеевич (Кочевник) вообще обходится стато-динамикой, т.е. без эксцентрического режима и считает, что она лучше для поддержания формы...Вариантов много.
По первой части вопроса Slava87 в принципе ответил. Хотя могут быть варианты, но если провести все им перечисленное, то их сключить будет проще.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703



Последний раз редактировалось: Lysikov (Ср Мар 29, 2017 7:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 7:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Slava87 , большое спасибо, красиво расписали Smile Вот пытаюсь разобраться, только писал, как я пока понимаю, у меня проблема в комплексе, и грыжа (слабость квадров, слабовыраженное онемение,- уколы невролога чувствуются) , и гиперы (основная боль снимается тригерами в МЯ, СЯ, полусухожильной, в начале еще подвздошная была, а также упражнениями и растяжками) Но, хочется верить, (почему я в принципе здесь), что ....--- грыжа->спазм мышц-->боль... да, и еще кривой таз, соответственно и устранять хочу в обратном порядке.

Lysikov , спасибо!!!

Добавлено спустя 29 минут 25 секунд:

Да, кстати отчетик, а то подумаете еще, что у меня все в порядке SmileSmile
Ночь прошла тяжело, все еще побаливает возможно в результате растяжек, под утро решил прокатать МЯ и СЯ на мячике, так на нем и заснул.

Сейчас немного успокоилось, начала действовать дополнительная капелка с Дексалгином.


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Slava87



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2015
Сообщения: 18

Репутация: 46.4Репутация: 46.4Репутация: 46.4Репутация: 46.4Репутация: 46.4
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 8:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Боль и слабость в квадрах не от грыж, там другие мышцы поражаются.
Если в процессе упражнений боли нет, и после лучше я бы продолжал делать, но и искал бы специалиста кто руками или увт проверил бы мышцы и попытался устранить тригеры и связанную с этим локальную ишемию в ягодицах, ноге, ппм и тп, а уже упражнениями вы бы закрепили результат.
В сбр для этого используют всякого рода давилки (кошка, барабан, жопадав), + некоторые ручные техники из мануальной терапии, все это даёт итоговый результат вместе с упражнениями..
Но устранение всех этих проблем очень трудозатратная задача, на кинезиологов я бы ориентироваться не стал, уж очень они линивые стали,берут бабки только за диагностику), а лечить не умеют...но хотел бы ошибаться...


   ОтключеныЛичная галерея Slava87Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 8:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

УВТ искать лучше с пьезо-электрической технологией воздействия.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 9:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо, заинтересовали УВТ, только у нас именно диагностику не нашел, есть просто процедуры. Эти процедуры какой результат дают, есть ли смысл от них хотя бы для общего укрепления здоровья (в смысле в поясничной области)?

К кинезиологу собираюсь, у нас он вроде как не кинезиолог, а остеопат и висцерал больше (других не нашел, да и доверяю ему больше).
Вот только думаю может после консервативного курса лучше, а то скрутит еще меня и опять похерятся уколы и капельницы?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 28, 2017 11:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):

KYLE01, как укрепляющие - делать можно периодически, но не "поподав" как основное(только для "погреться"), а отдал бы предпочтение- "маятнику"(разные варианты), "луноходу", "барабану"(сидя, стоя), наклонам сидя(разные варианты), реже -"кошке". Павел Сергеевич (Кочевник) вообще обходится стато-динамикой, т.е. без эксцентрического режима и считает, что она лучше для поддержания формы...Вариантов много.

все зависит от формы и присутствия негативных факторов, из эксцентрики это барабан и маятник.
Автору нужно устранить связочный таз, упражнения стопорятся им.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2017 11:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скажите пожалуйста, я правильно понимаю про связочный таз, это то, что говорила Васильева про короткие связки, приводящие к гиперлордозу, и устраняемые упражнением Борисыча приседы у стены?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2017 12:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ИМХО - упражнениями связочный таз не устраняется. ТОЛЬКО мануальным воздействием. Если я не права - меня поправят.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2017 1:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
...Скажите пожалуйста, я правильно понимаю про связочный таз, это то, что говорила Васильева про короткие связки, приводящие к гиперлордозу, и устраняемые упражнением Борисыча приседы у стены?

Первая часть ответа- да, верно. А вот вторая...даже не знаю откуда такой вывод?) Тем более приседы у стены- сложное технически движение, которое дается далеко не всегда сразу и часто требует постепенной подготовки к нему.
Связочный таз устраняется манипуляциями, в зависимости от причин его появления, обычно работа идет со связками таза (сакротуберальной и илелюмбальной) и/или связками диафрагм, купола плевры, плюс в этом могут быть заинтересованы и внутренние органы. Упражнения -уже как продолжение терапии.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2017 1:09 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо, примерно ясно.

А по поводу приседов у стены, Борисыча, они вроде как для выпрямления гипрелордоза ( по крайней мере я так думал, видать ошибался), ---> у меня гипрелордоз, связочный таз --->гиперлордоз, вот и вывод...

и вот что интересно, делал их какое-то время регулярно, давались очень тяжело, не удвалось прижиматься к стене, клонило от стены, приходилось сантиметров на 3-5 отступать, давно не делал и вот сейчас довольно таки легко делается, даже с руками за головой

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:

По самочувствию:
Вторая ночь практически нет болей, ППЦ, как же ж классно поспать и не думать о боли Smile Smile
сработала связка капельницы Дексалгина и уколов Ревмоксикама, ну и остальных мелочей, посмотрим что будет без этого набора, завтра уже без Дексалгина.

Добавлено спустя 20 часов 42 минуты 39 секунд:

Добрый вечер!
Состояние, как я уже говорил улучшилось, боли и отдача в голень незначительные. Спал вторую ночь также лучше.
Напряженность и болезненность чувствуется только в МЯ или СЯ, приходится прокатывать на мячике.
Делаю комплекс ЛФК, слабенький, парные рычаговые 2 дня не делал, боялся обострения, сегодня сделал. В первом упражнении чувствуется болезненность в МЯ, СЯ, второе упро дает хорошее облегчение за счет того, что забивает мышцы.

В первом упражнении, Нога в бок лежа на спине, здоровая нога очень слаба, почти не сопротивляется, больная наоборот, очень сильная.

Можете объяснить плиз, может это важно?
Спасибо!


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2017 11:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
...
В первом упражнении, Нога в бок лежа на спине, здоровая нога очень слаба, почти не сопротивляется, больная наоборот, очень сильная.

Можете объяснить плиз, может это важно?...

Если нет нарушений в технике исполнения(без видео не скажу), то особой ценности информация не несет. Мне нужны тесты и проведение коррекции выявленных нарушений, тогда какие-то выводы можно сделать. Павел Сергеевич вроде тоже уже высказался...

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 01, 2017 4:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Добрый день!
Спасибо за ответ, хочу уточнить, если Вы не в общем спрашиваете про тесты, то просьба направить или скажите какие тесты, я сделаю, из Диагностики кривых тазов или Тестирование (закосов и мышц) ? Если имеете в виду личный осмотр, то пока увы никак.

Учитывая множество противоречивой информации про позвоночник, хочу уточнить мнение именно специалистов форума, правда ли следующие утверждения на ваш взгляд?
1.-Болевых рецепторов нет ни в позвонках, ни в межпозвонковых дисках, ни в костях, ни в суставных хрящах, ни в спинном мозге, ни в корешках спинномозговых нервов, ни в самих нервах.
2.-Именно анатомические образования, имеющие болевые рецепторы, и являются источником болей во всех системах организма.
3.-спинномозговые нервы (а не корешки!) и костные разрастания на уровне межпозвонковых дисков располагаются в разных поперечных плоскостях.(Таким образом, ни грыжи дисков, ни костные остеохондрозные разрастания не могут повредить спинномозговые нервы ни в позвоночном канале, ни в межпозвонковых отверстиях (по крайней мере в грудном и поясничном отделах позвоночника), ни тем более корешки спинномозговых нервов по той простой причине, что корешков за пределами «дурального мешка» нет. )

По мне: Самочувствие остановилось на том же, улучшенном уровне, полностью боли не исчезают, но и лучше не становится. Врач, походу не приемлющий никаких кроме консервативных методов, считает такого лечения должно хватить, не обращая внимание, что подколенный рефлекс так и не вернулся, а про боли он считает, что я преувеличиваю.


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 01, 2017 5:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
... Диагностики кривых тазов или Тестирование (закосов и мышц) ? Если имеете в виду личный осмотр, то пока увы никак.

Учитывая множество противоречивой информации про позвоночник, хочу уточнить мнение именно специалистов форума, правда ли следующие утверждения на ваш взгляд?...

Да, эти тесты. Понимаю, что никак. Просто высказал мысль, что уже подошли к пределу от которого для меня начинается гадание. Если только кто-то более опытный сможет что-то подсказать...Если научитесь делать тесты сами, то нужно будет учиться и корректировать найденные нарушения, а тогда и форум будет почти не нужен, т.к. будет понятно -какими упражненияи нужно закреплять результат )
1. Вопрос о том, какими нервными структурами воспринимается боль, еще не решен. Одни исследователи считают, что для восприятия боли не существует особых болевых рецепторов, так как чрезмерное раздражение любых рецепторов и нервных стволов способно вызвать чувство боли. Другие считают, что болевые раздражения воспринимаются свободными окончаниями «болевых» нервных волокон.
2. Ответ на второй вопрос будет, когда будет ответ на первый.
3. Этот вопрос лучше задавать нерохирургам. Они каждый день видят поджатые грыжами нервы. Правльнее говорить, что кореляция между проявлениями неврологии и наличием грыжи -не очевидна и тут - да, многое зависит от анатомии и взаимного расположения структур. Поэтому в одних случаях грыжа может придавить и оказывать влияние на симптоматику, а в других- причина иная, хоть и грыжа есть. По себе могу сказать, что когда придавливает именно грыжа, то симптоматика глобальная и не преходящая, вырубается целыми секторами и восстановление длится годами и полным скорей всего не будет.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 01, 2017 8:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Большое спасибо, за столь развернутый ответ!!!

3. вопрос тогда наверно лучше не нейрохирургам, а паталогоанатомам SmileSmile , в одной статье писали, что они действительно больше знают про позвоночник нежели современные, лечащие врачи.

Добавлено спустя 14 часов 8 минут 9 секунд:

Доброе утро!
Добавились наблюдения, после дальнейшего изучения анатомического атласа.
Дополнительным виновником, а возможно и основным вижу Квадратную поясничную мышцу, по описаниям при ее напряжении, точки напряжения также развиваются и в МЯ, СЯ (что есть у меня) , также ее напряжение сочетается со слабостью большой ягодичной мышцы с этой же стороны (тоже у меня), ну и ее растяжение приносит существенное облегчение.


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
98338765081
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Фев 2017
Сообщения: 171

Репутация: 39.3Репутация: 39.3Репутация: 39.3Репутация: 39.3
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Вс Апр 02, 2017 10:33 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
Большое спасибо, за столь развернутый ответ!!!

3. вопрос тогда наверно лучше не нейрохирургам, а паталогоанатомам SmileSmile , в одной статье писали, что они действительно больше знают про позвоночник нежели современные, лечащие врачи.

Добавлено спустя 14 часов 8 минут 9 секунд:

Доброе утро!
Добавились наблюдения, после дальнейшего изучения анатомического атласа.
Дополнительным виновником, а возможно и основным вижу Квадратную поясничную мышцу, по описаниям при ее напряжении, точки напряжения также развиваются и в МЯ, СЯ (что есть у меня) , также ее напряжение сочетается со слабостью большой ягодичной мышцы с этой же стороны (тоже у меня), ну и ее растяжение приносит существенное облегчение.


А вам не приходило в голову мысль о причине напряжения мышц?

_________________
Не так страшен остеохондроз, как его малюют. Просто очень, очень больно бывает, иногда.

   ОтключеныЛичная галерея 98338765081Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3