•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2017 7:09 pm  Заголовок сообщения:  Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Добрый день!
Болячки спины опять заставили обратиться за советом на этот форум спустя 9 лет. В 2008 под протежированием форумчанина ZUKO (старожилы должны помнить) делал операцию гемиляминэктомия и дискэктомия L5-S1 (удаление грыжи диска) с кюретажем.
Со временем, читая форум немного пожалел об этом, но сейчас опять прихожу к такому мнению ввиду нестерпимых болей.

Пару лет назад начиналась похожая симптоматика второй ноги (левой), но упражнениями Borisichа удалось все восстановить.

Полгода как вернулся в спортзал, работа на ноги и спину только легкими весами, в основном для прокачки внутренних мышц.

После больших и долгих нагрузок на работе, появились боли в позвоночнике слева, колол и пил диклофенак, поначалу помогало.
Через недельку стало отдавать в ногу, конкретнее в переднюю часть бедра, переднюю часть голени и в районе малой ягодичной.

Тестами выявил, что виновата подвздошно-поясничная. Также в триггерных точках чувствуется уплотнение и болезненность при надавливании, и утихание боли в ноге.

Во время прогулок, 5км+, боли были небольшими, после делал неполные приседы, наклоны с весом (чито ягодичных, позже скину ссылку, хорошее упро) и постизометрическую релаксацию подвздошной (возможно зря), это давало сильное облегчение, боли полностью уходили, но стоило лечь спать на бок, особенно на противоположный бок, как боли тут же возвращались, причем еще сильнее, в первые дни утихали просто от полусидячего положения через час-пол, опять можно было поспать на боку и так всю ночь.
Но чем дальше, тем хуже, сегодня уже боль не проходила ни в каком положении, отдавало сильно в ногу всю прогулку, успокоилась только после прогулки в полулежачем положении.

Просьба прокомментировать правильные ли упражнения я делаю, стоит ли в этот период вообще делать на подвздошную?
Какие упражнения советуют на данный момент на форуме относительно таких болей?
Есть ли способы расслабления подвздошной?

Спасибо!


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
98338765081
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Фев 2017
Сообщения: 100

Репутация: 22.2Репутация: 22.2
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2017 7:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Единственный способ восстановить подвздошную - это восстановить ее кровоток!

_________________
Лечение позвоночника необходимо начинать с ревизии кровеносной системы! Этого вполне может хватить для его самовосстановления.

   ОтключеныЛичная галерея 98338765081Просмотреть профильОтправить личное сообщение
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2017 7:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

98338765081 ,спасибо за ответ, тоже так думал, учитывая тот факт, что в положении лежа болит скорее всего по причине застоя крови.

Вопрос как?
Достаточно ли будет приседаний и наклонов? Мне кажется это сильное обострение началось по причине проработки подвздошной. Может так и нужно, сначала хуже, потом улучшение?

Информации не нашел

Прорабатывалась она хорошо, после четвертого подхода растяжка была практически безболезненной, учитывая, что в начале даже просто свисающая нога причиняла острую боль.

Еще забыл добавить, на больной ноге онемел большой палец, прямая мышца бедра как-будто атрофировалась и передняя большеберцовая голени по ощущениям в гипертонусе.

Диагноз по подвздошной можно считать подтвержденным?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6083
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 181.4Репутация: 181.4
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2017 11:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01, ППМ просто так в гипертонус не уходит. Необходимо тестировать рефлексы БЯ, грушевидной, состояние КПС слева и широкой фасции(подозрение на сутсавной таз из-за атрофии ПМБ). Так же проверить неврологическиую симптоматику бедренного нерва на предмет его поджатия или в районе корешков или далее по ходу.
Чтобы не мучаться и разбираться самому -лучше посетить прикладного кинезиолога, он все это проверит. Вот, например, есть рядом с Вами:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Что бы понять правильные ли упражнения нужно видеть какие они и как именно Вы их делаете, а также перед выполнением, для получения полноценного эффекта -восстановить рефлексы и нормотонус пораженных мышц.
Раз выполняли уже что-то, то до момента собрания полной картины лучше ограничиться парными рычаговыми техниками:
1.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
2.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Пока хватит.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 12:11 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov, спасибо за ответ!!!
По тестам завтра пробну, также завтра к невропатологу схожу.

По поводу кинезиолога, я сейчас в другой стороне, к этому приглядывался:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  , вроде это оно.

Упражнения на данный момент простые :
1.приседы без веса по 40-50раз, кровь по нижней части погонять
2. Наклоны с 15кг 3 по 40 раз
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  очень хорошее упражнение.
3. ПИР на повздошно-поясничную, на краю стола, напарник давит на свисающую ногу, я сопротивляюсь секунд 10, потом он давит для растяжки --я не сопротивляюсь примерный рис. Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице
ПИР помог снять болезненность в нижней части подвздошной при растяжке практически полностью с четвертого подхода (естественно на время), но сегодня не делал, боюсь оно послужило причиной ночного обострения.

По поводу ППМ перед стрессовыми нагрузками на работе начал было неделю делать планку, раньше никогда не делал, прямая и две боковые, давалось тяжело, хватало на 1 минуту.


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6083
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 181.4Репутация: 181.4
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 7:26 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Делать ПИР на ППМ имело бы смысл только после активации БЯ (или проверки её рефлекса) и прямой мышцы бедра. На текущий момент очень похоже, то спазм защитный, потому и обострения после случаются, но это так в теории.
У Иваненко интересна только висцералка, если она точно по Огулову- а вот остальное... не знаю, попробовать можно конечно, но прикадной кинезиолог был бы лучше.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
98338765081
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Фев 2017
Сообщения: 100

Репутация: 22.2Репутация: 22.2
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 10:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
...Диагноз по подвздошной можно считать подтвержденным?

Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас?

_________________
Лечение позвоночника необходимо начинать с ревизии кровеносной системы! Этого вполне может хватить для его самовосстановления.

   ОтключеныЛичная галерея 98338765081Просмотреть профильОтправить личное сообщение
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 5:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

98338765081 писал(а):
Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас?

Не правильно выразился, имел в виду плохое поступление крови в спазмированную мышцу, к тому же в покое, без принудительных упражнений.

Lysikov писал(а):
Необходимо тестировать рефлексы БЯ

по рефлексам вроде все ок, одинаково реагируют и щекотно в обеих половинках, а вот тест именно больной ногой не прощел:
писал(а):
Встаньте в упор стоя на коленях, обопритесь на локти. Дотянитесь коленом одной ноги до локтя. Эта нога должны быть максимально согнута в бедре и в колене. Передняя сторона бедра должна быть плотно прижата к ребрам. Вторая нога должна быть выпрямлена, отведена назад и упираться в пол .Если вы сможете оторвать бедро и колено прямой ноги хотя бы на 5-7 сантиметров от пола без чрезмерных усилий – Вы прошли тест.


Остальное пока не нашел как проверить, подскажите плиз как, если это важно.

Появилось ощущение, что подвздошная отпустила немного (болей и чувствительности при её растяжке нет), но, возможно, подтверждается Ваша теория по поводу защитного спазма, сегодня ночью пытался лежать только на спине, болело, ныло всю ночь, но только в районе малой(средней) ягодичных.

В начале ночи попытки сильного "нытья" в передней части бедра и голени удалось снять надавливанием на триггерные точки этих мышц (я так думаю, но именно эти боли исчезли)

Таким же способом пытался давить на триггеры ягодичных, небольшое облегчение было, но убрать полностью не удалось.

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:

Был у невролога, пока без тщательного осмотра и тестов, просто прописал лекарств: Ксефокам, Нейрорубин, Мидокалм и Депиофен для ночи.
На следующей неделе наверно лягу прокапаться.

Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей?
Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины.

Всем спасибо, кто читает и пытается как-то помочь!!!


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
98338765081
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Фев 2017
Сообщения: 100

Репутация: 22.2Репутация: 22.2
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 6:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

8338765081 писал(а): ‹ Выделить всё › Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас? Не правильно выразился, имел в виду плохое поступление крови в спазмированную мышцу, к тому же в покое, без принудительных упражнений.
Как обстоят дела с АД?

_________________
Лечение позвоночника необходимо начинать с ревизии кровеносной системы! Этого вполне может хватить для его самовосстановления.

   ОтключеныЛичная галерея 98338765081Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6083
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 181.4Репутация: 181.4
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 7:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я про другие рефлексы) которые используются при мануальном мышечном тестировании в прикладной кинезиологии - т.н. миотатический рефлекс (эффект пружинки).
По самостоятельным тестам: если существует мышечный эгоизм, то что бы понять правильно ли пройден тест необходим достаточно опытный взгляд со стороны, т.к. изнутри включение синергистов, забирающих усилие на себя происходит незаметно. Редкие тесты позволяют полностью исключить это. Описанный- один из них, но лучше бы сделать видео для исключения ошибок. Да и их ценность -сомнительна, т.к. даже зная, что БЯ в гипотонусе, без устранения причин гипотонуса- качать её будет бесполезно, а причин- много. Прикладная кинезиология, в качестве диагностики и начального этапа устранения причин, зарекомендовала себя неплохо.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 9:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

98338765081 писал(а):

Как обстоят дела с АД?

Как-то не задумывался, чувствую себя в этом плане хорошо, пока померить негде, пульс в норме 60. Хорошая мысль походу. В случае нарушения кровообращения в одной ноге АД должно как-то измениться?

Lysikov, спасибо, упражнения (парные рычаговые техники) хорошо пошли, по 2 подхода достаточно?
И можно ли мои наклоны поделать, не перечеркнут они эффект от рычаговой?

И может кто ответить на вопрос:
Цитата:
Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей? Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины. Есть какие-нибудь предположения?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6083
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 181.4Репутация: 181.4
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 9:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):

Lysikov, спасибо, упражнения (парные рычаговые техники) хорошо пошли, по 2 подхода достаточно?
И можно ли мои наклоны поделать, не перечеркнут они эффект от рычаговой?

И может кто ответить на вопрос:
Цитата:
Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей? Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины. Есть какие-нибудь предположения?

Да, пока пойдет. С наклонами - я бы не рисковал.
По ответу на вопрос: более-менее точно на него ответить невозможно без полной картины текущего состояния. Описания самих болей недостаточно, неизвестно ни состояние мышц и других структур, ни неврологический статус и т.д.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1596
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 261.1
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 14, 2017 11:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

хотел спросить, а с чего вы решили ,что у вас ппм в гипертонусе?

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 1:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
хотел спросить, а с чего вы решили ,что у вас ппм в гипертонусе?


Приветствую Вас, спасибо за вопрос.

Провел несколько тестов, также описанных на форуме, тема про ППМ была, совпало один в один, далее разбираясь в её местоположении и креплении, пропальпировал и обнаружил скованность, узловатость, достаточно отличительную от здоровой стороны, а также боль при надавливании.

Далее, найдя в интернете информацию про ПИР ППМ, проделал несколько тренировок, что привело (возможно) сначала к сильному обострению, на данный момент тянется хорошо и без болевых ощущений.

Также смутило состояние в области крепления к подвздошной кости, первый раз, года два назад кинезиолог на единственном моем массаже у него, давил на эту область, ощущалась сильнейшее щекотание, на данный момент щекотка отсутствует (так, домыслы, возможно ни при чем)

И последнее, сегодня невролог, услышав, что в этот раз у меня болит не как обычно и наклоны наоборот приносят облегчение, также не исключил ППМ.


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1596
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 261.1
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 15, 2017 8:03 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ясно, а вот если просто лечь на спину и расслабить ноги, то как будут расположены стопы?

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6081s ][ Queries: 53 (0.2011s) ][ GZIP on - Debug on ]