Система Бубновского при грыжах МПД  |
|
Тупее не бывает
|
 Добавлено: Чт Июл 01, 2010 1:25 pm |
|
|
| Так на всякий случай: никогда не подтягивайтесь на турники, и не делайте тягу блока ЗА ШЕЮ (к трапециям), только к груди, это касается и здоровых и особенно больных.
|
| |
|
|
| |
|
|
belov16187    
|
|
Добавлено: Пт Июл 02, 2010 3:02 pm |
|
|
| Ух ты! Интересно! А почему? Какие противопоказания??? После подтягиваний гораздо лучше!!!
|
| |
|
|
| |
 traveller 
|
|
Добавлено: Пн Июл 05, 2010 9:01 pm |
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
|
Так на всякий случай: никогда не подтягивайтесь на турники, и не делайте тягу блока ЗА ШЕЮ (к трапециям), только к груди, это касается и здоровых и особенно больных.
|
Потрудитесь, пожалуйста, аргументировать.
|
| |
|
|
| |
|
shenglong
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 5:16 pm |
|
|
| traveller писал(а):
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
|
Так на всякий случай: никогда не подтягивайтесь на турники, и не делайте тягу блока ЗА ШЕЮ (к трапециям), только к груди, это касается и здоровых и особенно больных.
|
Потрудитесь, пожалуйста, аргументировать.
|
Позвольте мне...
плечо работает в очень неудобном режиме...легко заработать плече-лопаточный периартрит
а это такая зараза которую до сих пор толком никто объяснить неможет
вобщем если подтягиваться то только хватом к себе или параллельно
но уж никак не широким хватом (руки выворачиваются)
подтягиваться можно...но это сложнокинематическое упражнение - слишком много мышц задействованно + невозможно выдержать правильную технику
поэтому поддерживаю тягу блоков для спины (наверное единственная группа мышц - спина - широчайшие: с которыми лучше работать блоками а не свободными весами)
+ сам вес...вы многих знаете которые могут идеально чисто выполнить 15 подтягиваний...нет же все дёргаются
+ в подтягиваниях нельзя полностью уходить в свободный вис...всегда должно оставаться лёгкое напряжение
сам по себе свободный вис полезен (в том случае если у вас нет проблемм с позвоночником в шейном и грудном отделах)
подтягивание СОГНУТЫХ ног в висе на турнике СУПЕР!!!
но нельзя путать подтягивание ног СОГНУТЫХ!!!
и подтягивание на руках - совершенно разная кинематика движения и нагрузка в области спины
единственное - когда тянут горизонтальный блок сидя очень часто включают поясницу - а это грубейшее нарушение техники
вы ж не поясницу качаете а широчайшие
а для поясницы - гиперэкстензии есть ну и становая (если у вас спина не больная...пока ещё  )
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2010 8:22 pm |
|
|
"подтягивание СОГНУТЫХ ног в висе на турнике СУПЕР!!!" - основная нагрузка идёт на подвздошно-поясничные мышцы, а их нельзя гипертрафировать, иначе будет гиперлордоз поясницы, и как следствие компрессия там позвонков + боли в ногах. Пресс качать только лёжа, скручиванием торса - отрываются от земли только лопатки, очень малая амплитуда движения, нельзя допускать напряжения в ногах(бёдрах).
Помоему становая тяга, как натуральное движение, самое безопасное для спины, не разу после становой не болело, а вот после изолированных (все упр. на станках/блоках) боли были, а вот результатов почти нет.
traveller, попростие аргументировать почему нельзя делать тягу за шею, тех тысяч травмированных бодибилдеров. Повторюсь, полезно и безопасно только те движения для тела, к которым это тело приспосабливалось многие милионы лет, теперь придумайте где было бы возможно в жизни тяга за шею.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
shenglong
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 10:16 am |
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
"подтягивание СОГНУТЫХ ног в висе на турнике СУПЕР!!!" - основная нагрузка идёт на подвздошно-поясничные мышцы, а их нельзя гипертрафировать, иначе будет гиперлордоз поясницы.
...
|
А я и не говорил про КАЧАТЬ ПРЕСС
я имел ввиду ВЫТЯНУТЬ ПОЗВОНОЧНИК
а на счёт КАЧАТЬ ПРЕСС, полностью согласен
только лёжа, только с согнутыми и только по скручивающей амплитуде!!!
На счёт поясницы
придерживаюсь мнения, что СТАНОВАЯ - ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСЕНОЕ УПРАЖНЕНИЕ равно как ЧЕРЕЗВЫЧААЙНО ЭФФЫЕКТИВНОЕ сточки зрения АТЛЕТИЗМА
если вы здоровый молодой человек и выучили правильную технику
то Становая - это находка атлета
но мыж тут про болные позвоночники говорим а не про то как сдать на мастера по пауэрлифтингу 
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
...на счёт результатов от станков-блоков
да...всё кроме спины можно прокачать только гантеле-штангой
но вот свои широчайшие я раскачал именно:
становая + тяга блока к животу сидя узким хватом + подтягивание срдним-узким хватом к себе
а вот тяга гантели и штанги в наклоне по моему конкретно СМЕРТЬ СПИНЕ...там такая офигенная консоль на позвоночник давит что ну его нафиг
но опять таки...Уважаемые... мы ж тут про ЗДОРОВЬЕ а не про КАЧ говорим
а это разные вещи (как минимум)
как говорится ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ 
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2010 11:41 am |
|
|
Ну по собственным ощущениям я чувствую, что только становая для спины безопасна, причём последовательно выгибаясь, т.е. спину не ровно держать, поднимать так сказать обыкновенно, как хочет тело.
тяга в наклоне, как и выпрямление спины со штангой на трапециях - разумеется является вернейшим способом к получении инвалидности.
|
| |
|
|
| |
|
vlap
|
|
Добавлено: Пт Июл 30, 2010 10:18 pm |
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
Ну по собственным ощущениям я чувствую, что только становая для спины безопасна, причём последовательно выгибаясь, т.е. спину не ровно держать, поднимать так сказать обыкновенно, как хочет тело.
тяга в наклоне, как и выпрямление спины со штангой на трапециях - разумеется является вернейшим способом к получении инвалидности.
|
Насколько я узнал, надо перед тем, как выполнять движения, научиться стабилизации поясничного отдела позвоночника. Если слышали про такие подвесные системы (слинг-системы) Redcord, которые в Европе давно известны под название TerapiMaster, а в США сейчас активно развивается бренд Activecore. То есть все движения надо выполнять правильно, а для этого с помощью специальных упражнений и подвесов надо научить свой мозг правильно управлять мышцами. Причем сначала надо активировать глубокие мышцы, которые обеспечивают за удерживание позвоночника в правильном положении. А затем обучают активировать поверхностные мышцы, которые отвечают за движения, одновременно с удержанием позвоночника в правильном положении. Аналогично вырабатывают правильный стереотип движений и в верхнем плечевом поясе, предварительно обучив пациента или спортсмена стабилизировать лопатку. А дальше, если правильно выполнять упражнения, то можно любое движение разложить на составляющие и обучить правильному стереотипу движения. МОжно об этой уникальной системе здесь посмотреть тут и видео есть. Сайт постоянно обновляется.
|
| |
|
|
| |
|
traveller
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 8:45 pm |
|
|
[quote="shenglong"][quote="traveller"][quote="Тупее не бывает"]Так на
плечо работает в очень неудобном режиме...легко заработать плече-лопаточный периартрит
Как-то не очень убедили. Работают больше не плечи а всякие бицепсы-трицепсы.
а это такая зараза которую до сих пор толком никто объяснить неможет
Не могут объяснить от чего берётся или как лечить?
вобщем если подтягиваться то только хватом к себе или параллельно
но уж никак не широким хватом (руки выворачиваются)
Ну это ещё интуитивно принять можно
+ сам вес...вы многих знаете которые могут идеально чисто выполнить 15 подтягиваний...нет же все дёргаются
А зачем делать именно 15 раз? Можно сделать столько сколько чисто получается
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2010 8:55 pm |
|
|
| "Как-то не очень убедили. Работают больше не плечи а всякие бицепсы-трицепсы." вообще то "бицепсы-трицепсы" - как раз на плече.
|
| |
|
|
| |
|
traveller
|
|
Добавлено: Чт Авг 05, 2010 6:42 pm |
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
|
"Как-то не очень убедили. Работают больше не плечи а всякие бицепсы-трицепсы." вообще то "бицепсы-трицепсы" - как раз на плече.
|
Давайте конкретизируем. Что есть плечо? Когда обычные люди, не врачи (а здесь, как я понимаю, таких большинство), говорят "взвалил на плечо", имеют ввиду ключицу и сам плечевой сустав. Может в классической анатомии всё не так. Ну тогда пардон. Насчёт тяги блока за шею я не энтузиаст. А вот осторожные подтягивания всё же пока не буду исключать из своего комплекса упражнений.
Кстати, продолжаю излагать собственный опыт, чего жду и от других. Только что вернулся из горного похода 5 к. сл. Для тех, кому это ничего не говорит, это такое мероприятие, когда человек то лезет в гору, то спускается 8-10 часов в день с рюкзаком до 30 кг в течение 20 дней. Для подстраховки ходил в корсетном поясе. Прошло всё практически без неприятностей (по приезду домой на первое утро поболела спина, а на следующее уже было всё нормально). Вывод напрашивается в стиле Бубна: хочешь чтобы у тебя ничего не болело, паши!
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Чт Авг 05, 2010 7:52 pm |
|
|
"движение - жизнь, не движение - смерть." Но всё таки всё весьма индивидуально, и что бывает хорошо в одном случае, то в другом случае для этого же человека может быть плохо...
Плечо для меня есть именно плечевая кость, и то, что не этой кости находится.
|
| |
|
|
| |
|
traveller
|
|
Добавлено: Пт Авг 06, 2010 9:12 pm |
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
Плечо для меня есть именно плечевая кость, и то, что не этой кости находится.
|
Опять же словосочетание "плечевая кость" для людей не связанных с медициной, ничего не говорит. Ну да ладно, примем Вашу терминологию. Насколько я понял, Вы солидарны с shenglong и считаете, что при подтягивании бицепсы и трицепсы работают в очень плохом режиме и потому подтягивания вредны для нас?
И снова я не улавливаю что-то. Честно говоря, при подтягивании в бицепсах никогда не чувствовал дискомфорта. А каким образом дискомфорт в бицепсах может повлиять на мышцы, прилегающие к позвоночнику, вообще не понятно.
В общем, пока не убедили и я оставляю подтягивание как способ погонять кровь по организму.
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Пт Авг 06, 2010 10:51 pm |
|
|
Да подтягивания то отличное упр. на верх спины, бицепсы и широчайшие, отличное! Но при проблемах как раз в верхних сигментах спины, в т.ч. шеи, делать очень осторожно надо, именно потоому, что очень большая и не регулируемая нагрузка на эти сегменты.
Я же говорил про тягу "за спину" или подтягивания "к спине" широким хватом. Вот это травматично.
Шенлонг говорил "плечо работает в очень неудобном режиме...легко заработать плече-лопаточный периартрит
а это такая зараза которую до сих пор толком никто объяснить неможет" - плече-лопаточный...понимаете? лопатки выворачиваются неестественно, к тому же шея неестественно наклоненна, глова упирается в подбородок, при тяге за спину (к трапецевидным мышцам) часто бывают серьёзные травмы шеи.
|
| |
|
|
| |
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Сб Авг 07, 2010 12:02 am |
|
|
Тупее не бывает ты какие то крайности описываешь. За спину только клоуны подтягиваются.
5 к.с. это очень круто, этож надо в 4-ке руководителем побывать, дано не многим, в этом вся ваша жизнь, ну и так сказать расплата за профессионализм.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Система Бубновского при грыжах МПД |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.