•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 9:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Паша, у меня шеф 75 кг своего веса жмет 125 на раз, банка его пугает и восхищает всю спецуру из личной охраны главного босса. Кифоз ужас и ничего не болит. Так что я тебя понимаю ))).

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 9:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Ну соответственно и травмирующее воздействие будет больше.
Небольшая поправка...думаю если бы я делал наклоны с отягощением и с такой нагрузкой, то убился бы после первого подхода раз и навсегда. Ты всё время забываешь, что при концентрике мышечные волокна сокращаются, а при эксцентрике растягиваются.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 9:18 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

"Маятник, который здесь так все хвалят, дает нагрузку на спину не меньше, чем наклоны со штангой на спине. А если верить Павлу67 - больше, т.к. человек прикладывает максимально возможное усилие, чтобы противостоять сгибанию. Ну соответственно и травмирующее воздействие будет больше. Поэтому если ты не можешь взять пустой гриф в руки и с ним сесть, то и маятник и гиперэкстензия не для тебя."

- здесь логическая ошибка: максимальное усилие -> травма, твой посыл для эксцентрики не верен. Т. к. мышцы удлиняются, а не укорачиваются, потребление кислорода в разы меньше, а значит нет закисления и зашлаковывания, усилие и траектория другие и жестко контролируются, вообще техника кардинально другая ( круглая спина).

Перед тем, как заняться эксцентрикой я пробовал многоповторные становые и приседания с пустым грифом - пояснице лучше не стало.

А от маятника эффект волшебный.




Последний раз редактировалось: AlexSel (Вс Май 12, 2013 11:17 am), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 11:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Паша, у меня шеф 75 кг своего веса жмет 125 на раз, банка его пугает и восхищает всю спецуру из личной охраны главного босса. Кифоз ужас и ничего не болит. Так что я тебя понимаю ))).

Ну так а как же тогда тезис о том, что во всех проблемах виновата плохая осанка? :?


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 11:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Миша, всего 32 года парню.

А вообще - он генетически одаренный и не травмировался серьезно никогда.
Главное, сколиоза нет.
Когда у него около остехондрозные симптомы пошли (скованность), он с бодибилдинга на кроссфит переключился. Пока хватает.




Последний раз редактировалось: AlexSel (Вс Май 12, 2013 11:30 am), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 11:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
AlexSel писал(а):
Тяжело себе признаваться, что "соседский парень", с таким же неидеальным ОДА и обычной генетикой брал реально в руки железо и менял себя, а не только молился на заокеанского "арнольда" )))).

А представляешь как мне тяжело, мой компаньон моего возраста решил вспомнить молодость и вовсю сейчас ходит в зал качаться, жмёт лёжа 130 на 6 раз, штангу стоя 96 выжал,банку уже 44 см накачал и нихрена у него не болит, бодр и весел, с гиперлордозом))


Ну а это как, вроде парню целых 45 лет и вон 100 кг почти выжимает стоя! И с гиперлордозом! И ничего! Но это к вопросу связи осанки и болей в спине.

А вообще он зря это делает. Уверен, что рано или поздно его тоже накроет. Алекс вон тоже сначала накачался, а потом пришлось все назад отматывать. Ты - тоже. Так что надо все потихонечнку. Мне кстати понравилась идея медленных приседаний от Зобача.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

AlexSel писал(а):
Миша, всего 32 года парню.

А вообще - он генетически одаренный и не травмировался серьезно никогда.

А как у него с приседом?


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 11:36 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Там на уровне КМС по лифтингу все. И Миша, частные исключения не отменяют общего правила.

Медленный присед - очень хорошо. Но после реабилитации, а не вместо.


Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 11:54 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Наябедничаю: он еще и "обосновывать" не хочет, а от нас требует, вот...
Мише можно ссылаться на: "КАЖЕТСЯ разумным", а другим нет.
tortoise, ау вы где, не пора ли сказать свое веское слово, что так не порядочно?

Володя, дело в том, что у меня и у вас разные амбиции. Я не продвигаю какой-либо своей концепции. Я собираю в разделе ЛФК разные методики, которые мне кажутся разумными. Я не утверждаю, что приседания со штангой над головой - самый лучший способ коррекции осанки, превосходящий все остальные по эффективности. Я выложил его для обсуждения, что собственно и произошло. Я и не собираюсь тут никому ничего доказывать.

Вы же (сторонники эксцентрики) не допускаете и тени сомнения в ее эффективности. Того, кто сомневается, вы сразу записываете в тролли и провокаторы. А методику вы всем усиленно предлагаете и советуете. Вы полагаете, что вы уже нашли истину, и что она только одна. А я смотрю на вещи "ширше", я в поиске истины, я пробую, анализирую разные подходы. Вот в этом и разница.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

AlexSel писал(а):
Там на уровне КМС по лифтингу все. И Миша, частные исключения не отменяют общего правила.

Медленный присед - очень хорошо. Но после реабилитации, а не вместо.

Возможно. Возможно. Я тоже уверен что разные там приседы хотя и очень полезны, но далеко не всем, должны применяться с учетом состояния ОДА и в нужный период.


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 12:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Ну а это как, вроде парню целых 45 лет и вон 100 кг почти выжимает стоя! И с гиперлордозом! И ничего! Но это к вопросу связи осанки и болей в спине.

Этот парень в молодом возрасте мог каждый день качаться по четыре часа в течении полугода без всяких допингов. И это не шутка.
У него грудь и спина всё волосатое, что говорит о высоком уровне тестостерона, он ночь поспит и восстановится. Весит при таком же росте как у меня 95 кг, а ест в разы меньше. Что нам ровняться на таких людей, это инопланетяне.
Плохая осанка лишь отражает мышечный дисбаланс, говорит нам о том что одни мышцы филонят, а другие вгрёбывают за них. Если хватает энергетических ресурсов успевать восстанавливать за ночь трудящихся, то никаких проблем не возникает, если нет, то усталость будет накапливаться до тех пор, пока не прозвенит звоночек.
Можно конечно правильным образом жизни повысить свои ресурсы и боль уменьшится а то и совсем исчезнет, но не лучше ли зайти с обоих концов и сделать своё тело эффективным во всех движениях, а не просто укрепить приседами оставшиеся ещё в живых куски мышц, увеличивая лишь разрыв в развитии слабых и сильных звеньев.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 171Репутация: 171
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 12:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Во-вторых, приседай пока без веса, делай наклоны без веса, возможно через некоторое время ты сможешь взять пустой гриф в руки...

Особенно умиляет слово "возможно сможешь..."

Вот не знаю почему, но в разговоре с тобой почему-то хочется использовать неполиткорректный армейско-заводской язык, где максимальное количество информации передается минумумом фонетических единиц.

Откуда ты такой умный и опытный??


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 12:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
Вот не знаю почему, но в разговоре с тобой почему-то хочется использовать неполиткорректный армейско-заводской язык

И ещё хочется ударить пустым грифом по голове, если конечно возможно смогу его поднять))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 12:55 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Комплекс на сегодня:

1. Разминка 10 мин
2. Растяжки грудного отдела с палкой и в стенном проеме
3. Растяжки ног, ППМ
4. Медленные (по Зобачу) приседания с весом 8 кг (гриф) на плечах
5. Медленные (по Зобачу) приседания с весом 8кг над головой
6. Приседания в ножницах с весом 8 кг на плечах
7. Подъемы на носки
8. Скручивания, руки на груди
9. Планки
10. Жим гири 16 кг в чистом стиле стоя
11. Тяга гантелей лежа животом на скамье (задние дельты, межлопаточные)
12. Тяга гири одной рукой к поясу с опорой на скамью

Вес на начало тренировки 72.5 кг (в трусах)

Состояние на сегодня - легкий дискомфорт в области шеи, остальное в норме.


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 7:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а скручивания зачем?
и растяжку ног надо в конце тренировки делать, а не в начале.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 7:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а скручивания на пресс. а почему в конце? наоборот - подготовить к приседам, к амплитуде


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 12, 2013 7:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

я понимаю что на пресс, но так и будешь скрученный ходить

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

mihal писал(а):
почему в конце? наоборот - подготовить к приседам, к амплитуде

Где то читал что растяжка перед снижает силовые показатели, а после нужна, потому что концентрический режим сокращает мышцы и их надо растянуть.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Май 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3