•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 12:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну вот и ходи))) для начала. Это уже лучше чем лежать...

Но пойми наконец один прикол природы.
Да, больно, не по детски больно.

Болят спазмированные мышцы, мышцы спазмированы, теперь еще воспалены и отравлены медикаментами. Чтобы блокировать сегмент с выпавшей грыжей и устроить мини ядерный взрыв (воспаление) организм делает все с конечной целью ----> уничтожение имеющегося негодного материала (это мышцы, связки, кусок хряща от диска, отмершие части оболочки нерва), с последующим их восстановлением за счет замены новым материалом.

Любые колеса этот процесс тормозят или даже прекращают на время (отпустило), но задача обновления тканей остается не только не решенной, но и загоняется в странную ситуацию, ткани повреждены, воспалены, работать не могут, но и полноценное востановление им пока не грозит (колеса то жрешь регулярно).

Отсюда рано или поздно организм через имунный ответ будет вновь и вновь пытаться регенирировать больное место, значит рецидив неибежен. Плюс суррогат тканей не способен вести жизнедеятельность, значит сегмент будет активнее и активнее разрушаться дальше.

Раз уж времени полно, возьми для налача ту же методичку ЛФК, четко дифференцирую от чего становится хуже, а от чего лучше... Делай все это не реже трех раз в день. И перестань наконец хавать обезбаливающие (доиграешься). Коли уж до них, то лучше баралгина ничего не придумали. Диклофенак дрянь редкая, больше трех уколов - гарантированный гастрит, 10 подряд - язва.

У тебя щас основная задача хотя бы войти в состояние, когда ты сможешь доковылять до ближайшего физкультурного диспансера.

Добавлено спустя 36 секунд:

Ну вот и ходи))) для начала. Это уже лучше чем лежать...

Но пойми наконец один прикол природы.
Да, больно, не по детски больно.

Болят спазмированные мышцы, мышцы спазмированы, теперь еще воспалены и отравлены медикаментами. Чтобы блокировать сегмент с выпавшей грыжей и устроить мини ядерный взрыв (воспаление) организм делает все с конечной целью ----> уничтожение имеющегося негодного материала (это мышцы, связки, кусок хряща от диска, отмершие части оболочки нерва), с последующим их восстановлением за счет замены новым материалом.

Любые колеса этот процесс тормозят или даже прекращают на время (отпустило), но задача обновления тканей остается не только не решенной, но и загоняется в странную ситуацию, ткани повреждены, воспалены, работать не могут, но и полноценное востановление им пока не грозит (колеса то жрешь регулярно).

Отсюда рано или поздно организм через имунный ответ будет вновь и вновь пытаться регенирировать больное место, значит рецидив неибежен. Плюс суррогат тканей не способен вести жизнедеятельность, значит сегмент будет активнее и активнее разрушаться дальше.

Раз уж времени полно, возьми для налача ту же методичку ЛФК, четко дифференцирую от чего становится хуже, а от чего лучше... Делай все это не реже трех раз в день. И перестань наконец хавать обезбаливающие (доиграешься). Коли уж до них, то лучше баралгина ничего не придумали. Диклофенак дрянь редкая, больше трех уколов - гарантированный гастрит, 10 подряд - язва.

У тебя щас основная задача хотя бы войти в состояние, когда ты сможешь доковылять до ближайшего физкультурного диспансера.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 1:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я тут со своим терапевтом сегодня ругался.
Нихрена не назначает, только со мной соглашается, чем я сам самоизлечиваюсь.

Спрашиваю. где в Красноярске лечебной физкультурой можно заняться? Она - нигде. говорит. Тока за деньги в коммерческих центрах. Во как. Опять к мануальщикам? НЕЕЕ.

Похоже. что нужно изучать анатомию. строение. работу скелета. мышц. И разрабатывать систему свою.

Я в ауте. Блин, миллионный город.


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 3:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

О! Смортрю прозрение наступает.

В пральном направлении идешь. Каждый из нас индивидуален, кособосит всех соответсвенно по-разному.
И ЛФК у каждого должна быть своя. Осталось подобрать упражнения.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 4:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да прозрел то я давно. тока когда больно, мозг отказывается правильно соображать.
Тут видиь какое дело. Когда было 2 инфаркта. там просто. Весь в проводах. 3 дня реанимации. Калий, еще какая-то хрень, метализе, бетализе. Лидокаин внутривенно. Инсулин, физраствор. И в принципе когда тебя в палату переводят. ты уже точно будешь жить.
Вот и отложилось в голове. что прокапали тебя обкололи со всех сторон. а дальше расчет на молодой организм и самовосстановление мышечных тканей и сосудов вокруг сердца.
А тут тоже вроде больно. А препараты почти ничего не уменьшают.
Что то другое. Но боль дальнейшие рассуждения притупляет. Хотя все это время я просто читал, что там и там может болеть. Ухх ты там мышца, а я думал кость блин... Ну и т.д.

Мож подскажешь. Борисыч, где нарыть инфу? Ты ведь сто пуд занимался этим вопросом. Ну неспроста ты шаришь в правильных направлениях.


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
chereshnya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 10 Авг 2009
Сообщения: 467
Откуда: Липецк
Репутация: 53.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 5:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

+1
Борисыч, давай грамотные книги и ссылки, а то читаю уже всё подряд.
Снова почувствовала себя студенткой с этой кипой книг, только уже не техунивера, а медунивера)))


Скорпион Пол:Женский Собака ОтключеныЛичная галерея chereshnyaПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 7:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я вот решил МСКТ свою выложить.
Делал в Октябре.

Пока ничего не понимаю, где грыжа. где протрузия. Знающие. прокомментируйте плизз.

Также мои фото лежа на полу на твердой поверхности и на моей старой кровати. У меня складывается такое ощущение, что на кровати позвоночник ровнее получается.

Фото на полу


Фото на кровати


Собственно КТ




















































Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 7:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дпвненько я таких жестоких остеофитов не видел L5-S1 L3-L4 - вообще жесть.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 8:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Vladimir_G5 писал(а):
Дпвненько я таких жестоких остеофитов не видел L5-S1 L3-L4 - вообще жесть.


Это насколько все плохо?


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 8:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ну это зарядками не убрать, потому как это кость и это следствие длительной титанической перегрузки позвоночного сегмента, он увеличивал свою площадь сечения, что бы уменьшить давление на единицу площади.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 8:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Насколько я соображаю дальше.
Необходимо очень сильно понизить вес тела?
Но все не вернется на места свои?
Так какой же выход? Или в каком направлении искать этот выход?

И все таки.
Организм, приспосабливаясь к большим перегрузкам позвоночного столба, строит на нем дополнительные опоры в виде наростов из костной ткани. Или хрящевой ткани?
Но в то же время сужения канала спинного мозга нет. А раз нет сужения канала, то для организма это нормально. что он увеличил площать опоры. Но тут происходит износ межпозвонкового диска вследствии перегрузки. Собственно на уровне L5-S1 в большей степени. Выпячивание давит на чувствительный корешок, не двигательный. Нерв воспаляется, как следствие через него проходят неправильные сигналы мышцам - грушевидной и малой и большой ягодичной. Они вместо того, чтобы при движении расслабляться и сжиматься, только могут сжиматься. Соответственно боль в ягодице и верхней поверхности бедра. Онемение в голени. Это мои рассуждения. Но так как я 2 недели в покое. Хорошо, что я могу работать дома даже на полу. Так вот. раз я в покое. организм, обладая огромной заживляющей способностью. снимает воспаление нерва и отеки. Препаратами я организму или помогаю или. что скорее всего, затормаживаю процесс восстановления. Сейчас, когда я начинаю ходить, мышцы в спазме, потому что нерв еще воспален. Но мне непонятен момент. Если я иду, то расхаживаюсь и болит меньше. Не пойму природу. Стою - болит больше.
Боли при ходьбе постепенно утихнут, насколько я понимаю. Это уже было с октября по конец ноября. Боли утихли и онемение спало. Но я тяжелый телевизор поднял. При этом хрустнуло что то. Я так понимаю. позвонок встал немного криво и в этот момент зацепил нерв, который начал воспаляться, а потом у нас морозы долбанули под 40 и подморозил видать. И тут меня накрыло. Дальше буду думать анатомию. Но комментарии нужны.


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 9:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

боли при ходьбе утихают,это потому что клетки мышц получают кислород и питание от повышенного кровотка,продукты распада уходят,боль сигнализирует о голоде который возникает вследствие мышечного спазма,любое воспаление это нарушение тканного обмена,здоровая сытая клетка не болит и не воспаляется,а хрустуло что то это просто что то хрустнуло,позвонок не может встать криво и зацепить нерв,купите на рынке любую рыбу,зажарьте её и съеште,но обратите пристальное внимание на позвоночник и попробуйте сместить позвонки,мы не лашарики и диски это хрящевая ткань которая является продолжением кости,можно просто сказать что кость мягче в этом месте потому и гнётся


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 9:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну может про теорию кровоснабжения понятно, но а чего же, когда лежу, не болит?


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мдааа, ну что сказать, ситуация херователькая, но отнюдь не смертельная. Невропатолог по идее уже отправил тебя к нейро.

Нейрохирург, если мудрый и опытный, резать тебя отказался, т.к. понимает, что тот объем вмешательства при твоих хронических болячках гарантирует тебе инвалидность и скорое место сам знаешь где.

Теперь значит по порядку
1. остеофит - это не кость, это нарост соединительной ткани (хрящ это не оно). плотный, зашкалованный, но не кость. Если бы кость разрасталась - это была бы костная опухоль.)))

2.Вырасли они для защиты. Задача номер раз - снизить локальную перегрузку поясницы (хотя у меня есть подозрение, что при такой пояснице проблемы посерьезнее должны быть в грудном). Голодать не советую, но вес надо вообще то сбросить.

3. Дальше можно идти двумя путями. Увеличить высоту дисков и/или уменьшить остеофиты. ВЫТЯЖЕНИЕ НЕ ПОМОЖЕТ. Скорее навредит.

И то и другое предполагает активный ювелирно дозированный режим осевой (вертикальной нагрузки, еще надо голову будет ломать) на позвоночник, дабы мобилизовать межостистые разгибатели. По идее от множественных циклов сжатие/разжатие диски начнут всасывать жидкость из оживших межостистых мышц. Не за неделю, и даже не за месяц каждодневной работы.

Это частично декомпрессирует поясницу. Но этого все равно будет недостаточно.

Соединительную ткань можно разрушить, но только по достижении реабилитации мышечно-связочного аппарата. Иначе обвал и пипец - к нейрохирургу.

Соединительную ткань механически можно расхреначить ударно-волновой терапией, но это метод заодно повредит все связки в сегменте воздействия.

Второй частичным или полным воспалением сразу четырех сегментов. Это опять же больно. Очень больно. Надо будет разбирать поясничный отдел до основания и собираем вновь. При условии, что найдешь спеца.

Теперь о грустном.
Диабет. Значит регенеративные функции итак на пределе и ты уже давно не успеваешь.

Инфаркты - сильно сразу грузить нельзя. Образ мышления - чуть прижмет будешь метаться между профессурой и таблетками.

Операция будет с большой долей вероятности с осложнениями, т.к. речь, видимо, пойдет о вкрячивании железок и имплантов.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как почему? потому что нет осевой нагрузки на диски, а когда встаешь - от нагрузки фиброзное колько плющится и начинает компремировать корешок, питающий его кровеносный сосуд или вообще весь конский хвост. Когда идешь - вероятно давление не постоянно, как бы синусоида и ишемия не успевает наступить. А вот если ты сядешь - нагрузка на диски будет больше , чем когда стоишь - по идее заболит быстрее.
Насчет неправильных сигналов ты загнул. Если пошли неправильные сигналы - там уже паралич или парез будет. А так это рефлекторный спазм ягодичной для поддержания наименее болезненой осанки, вобщем организм затягивает мышечный каркас, блокирует поврежденный сегмент. Из за этого что то болит - потому что с большим перерузом работает и быстро устает, а кое где чтото клацает и щелкает - например в тазобедренных суставах.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
donkrasn1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 27 Янв 2011
Сообщения: 181
Откуда: Красноярск
Репутация: 10.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 2:54 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Расстроили Вы меня мягко сказать сильно.
Теберь опять в башке сумбур.
В каком напрвлении мне сейчас двигаться?
Вес сбрасываю. Сейчас 99.5 Это я сделаю и без голодания.
А вот дальше то что делать?
Искать еще нейрохирурга? Договариваться об операции?
Пытаться лежать на доске, которая есть в моих фото, как советовал последний нейро?
Продолжать делать гимнастику или тупо лежать и давать организму излечиться самому. То есть еще какое-то время. Но дальше-то я встану и опять будут нагрузки и опять возможно сбой...
Я могу. Я смогу. Я сделаю. Борисыч, ты, похоже знаешь что нужно делать. Направь на правильный путь.

И еще. Когда сижу, боль утихает совсем. Если лежа и при походке ее становится меньше, то при сидении нет вообще.
Вчера не ставил обезболивающие целые сутки. Также ровно, как и если ставил бы.


Лев Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея donkrasn1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Май 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3