А есть ли правильные упражнения?Уже верится слабо....  |
 Borisich     
|
 Добавлено: Пт Янв 14, 2011 5:03 pm |
|
|
| xbs писал(а):
|
|
Один психотерапевт, не особо заслуживающий внимания-уважения, сказал мне, что такие препараты - прямой путь к паркенсонизму. Хз, правда или нет.
|
Опередил (к вопросу можно ли всю жизнь).
|
| |
|
|
| |
|
|
sergii 
|
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 9:26 pm |
|
|
Нет ,парни,всю жизнь просидеть на антидеприсантах не возможно,появляется эффект привыкания.И со временем будут требоваться все более и более сильный препараты.Ну и через определенное время начнутся необратимые изменения в психике  ,,так что баловаться антидеприсантами не так уж и безобидно...
Да и до конца не изучены последствия этих чудо таблеток в планедлительной перспективы.Точнее,они прогнозируют весьма расплывчатые перспективы,в зависимости от психического состояния больного.В общем,не стоит злоупотреблять волшебными таблетками.Да,наши ученые пытались улучшать состояния людей с помощью голода и холодовых процедур,и имели не самые плохие результаты.  Так что все в прорубь и садимся на голод.
|
| |
|
|
| |
 Павел67 
|
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 9:49 pm |
|
|
| вот от голода у меня начинается депрессия)
|
| |
|
|
| |
|
TAT
|
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 10:59 pm |
|
|
| Уверена, что нужно прежде всего разобраться в своей жизни, самому или с помощью психологов, психотерапевтов, понять, что тебе нужно, чего ты боишься, как ты защищаешься, какие у тебя есть потребности, особенно не удовлетворенные, почему происходит так или иначе и так далее. А потом всё постепенно расставлять на свои места. Это очень сложно, конечно, проще пить таблетки. Но они ведь по сути ничего не решают и не помогают. И когда вы пропьете курс, вас снова будут поджидать те же самые проблемы, они никуда не денутся, никуда Вас охватит паника и опять придется хвататься за розовые очки под названием "антидепрессанты"
|
| |
|
|
| |
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 11:59 pm |
|
|
Раскажите чайнику, а окружающие поймут что ты на антидепресантах?
И есть ли разница в ощущениях антидепресантов с алкоголем, если откинуть побочки алкоголя?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
sergii
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 1:01 am |
|
|
Про алкоголь не знаю,не пробовал
А понять сидит ли человек на чудо таблеткам,по моему,сложно.
Все таки нужно попытаться выкарабкаться самому,чудо таблетки применяя в самом необходимом случае и короткими курсами,повторюсь- они не так безобидны,как кажутся.
Хохма.Одно время поймал невралгию тройничного нерва,служа в нашей доблестной армии ,после пришлось пить одно время чудные таблетки под названием финлепсин,больше ни чего не помогало.
Спустя какое то время,после прекращения приема,я имел честь пообщаться с друзьями.Так вот,они мне сказали что я был тормоз конкретный  ,хотя мне самому казалось что я абсолютно адекватен.Вот вам и самоощущения,на них далеко не уедешь.
|
| |
|
|
| |
 xbs
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 4:44 am |
|
|
| TAT писал(а):
|
|
Уверена, что нужно прежде всего разобраться в своей жизни, самому или с помощью психологов, психотерапевтов, понять, что тебе нужно, чего ты боишься, как ты защищаешься, какие у тебя есть потребности, особенно не удовлетворенные, почему происходит так или иначе и так далее. А потом всё постепенно расставлять на свои места. Это очень сложно, конечно, проще пить таблетки. Но они ведь по сути ничего не решают и не помогают. И когда вы пропьете курс, вас снова будут поджидать те же самые проблемы, они никуда не денутся, никуда Вас охватит паника и опять придется хвататься за розовые очки под названием "антидепрессанты"
|
TAT, вы когда нибудь парексетин принимали? А давление 180 с отключением сознания бывало? С явным ощущением приближения смерти ) Легко говорить общие слова. Но панические атаки КРАЙНЕ СЛОЖНО вылечить, не прибегая к медикаментозной терапии. Хотя при этом работать над психикой своей обязательно нужно. Поймите, психологи эту проблему не решают. Это заболевание, которое должен комплексно пролечить психотерапевт.
Vladimir_G5, окружающие не поймут. Единственный момент, что спать на 15-20% больше хочется.
По поводу алкоголя. Алкоголь - НИХТ. Это яд для психики. Вызывая сразу после приема седативный эффект, при выходе из организма алкоголь - это удар по психике. Это подтвержденный факт, все психотерапевты в курсе. Кстати, я очень часто ловил панические атаки под утро, после пьянки (и даже умеренного употребления алкоголя вечером). Это не считая того, что все таки бухло вызывает привыкание (пусть и относительное у всех). Поэтому я от него отказался полностью. Нунафик.
По поводу привыкания к антидепрессантам и вреда от них. К примеру, парексетин уже годами используется, и очень эффективно. Привыкания точно не вызывает, поверьте, я случайно пару лет назад, когда атака первая появилась, принимал почти полгода, потом забросил случайно. Был синдром отмены, это да. Но потом никакого желания садиться снова не было. Нужно твердо понимать, что антидепрессант - это не "розовые очки", не самоцель, а инструмент, который позвоняет в мозге выставить "значение по умолчанию" в состояние "спокойствие", а не "постоянная депрессия".
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 6:59 am |
|
|
| xds вы ещё молоды,хотите идеальные диски.здоровье,этого нет, отсюда дипрессия,думаете что будете жить вечно,но пройдёт ещё 13 лет,многие знакомые уже уйдут в небытие,здоровье сядет ещё по многим параметрам и вы почувствуете как начинается уже обратный отсчёт и станет ясно ,что восстановите ли вы диски или ещё там чего,всё равно умрёте больным или здоровым,я лично с возрастом стал как то спокойнее,уныние меня посещает гораздо меньше несмотря на то что здоровья которого собственно никогда и не было стало в три раза хуже,стремление стать здоровым конечно никуда не девается,но переживаний насчёт поломок гораздо меньше чем в вашем возрасте,а если вы ещё ставите свечки в церкви,то вообще непонятны ваши переживания,впереди вечность... однозначно) какая разница что происходит здесь,я например некрещёный и буду сидеть в котле с кипящим маслом,ну кто то же должен там сидеть))
|
| |
|
|
| |
|
TAT
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:07 am |
|
|
| xbs, у меня было так: давление165 на 110, пульс 120, состояние крайне неприятное, боли в области сердца, проблема с дыханием, внутри жуткий страх, причем случилось как бы на ровном месте, никаких причин я не нашла. Такое было два раза, первый раз с ужасом, второй раз страх я поборола прямо на месте, как-то так уж получилось, если уж суждено, так ничего не поделаешь. Я, конечно, выпила таблетку от давления и отлеживалась весь день. С тех пор этот страх глушу на корню. У меня есть реальный живой пример с паническими атаками - это моя мама. Около 6 лет она этим страдала, давление скакало не пойми как, то 180 на 120, то 110 на 100, то 60 на 40, то вся немела, то судороги, то вся как каменная, короче, жуть полная, причем каждый день, скорая приезжала очень часто. И всё время страх близкой смерти. Помог ей психотерапевт и успокоительные, по-моему, реланиум или деазепам, я уж не помню точно. Вот и всё.
|
| |
|
|
| |
|
sergii
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 3:19 pm |
|
|
| Павел67,попал просто в точку ,лучше не скажешь,прямо мои мысли и выводы.Однозначно xbs,будете постарше,многие вещи переосмыслите,а то что описал Павел67,все один в один было со мной.Прямо угадал.Павел 67,вы не провидец,часом ?
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 3:37 pm |
|
|
Ох уж эти психотерапевты, панические атаки и прочее.
Действительно бывают случаи когда первична психика (шизофрения (и то под вопросом), психопатия), да вопросов нет.
Но панические атаки на фоне остеохондроза шейного отдела к башне не имеют никакого отношения. И упираются они не в количество серотонина в голове, а в количество кислорода и объема крови в голове остающегося там после спазма мышц шеи и подзатылочной области.
Кислорода слишком мало или крови слишком много - клетки мозга начинают в прямом смысле слова дохнуть. Команда будет безусловной - пульс под 200 и сброс жидкости (пот). Все.
На фоне регулярности таких за*бов уже начитает сдвигаться психика, появляется "ну вот, опять началось". Стресс приводит в тонус всю скелетную мускулатуру и особенно трапеции (втянуть плечи -спрятаться в домик). и вот оно "опять началось".
Медики приедут вмажут 4 куба лоразепама, рефлекторная дуга екк, мышцы в слизь, кабачок пошел спать. Зато очень спокойный.
Бороться со следствием, можно как известно, постоянно, поэтому и реланиум выписывают таким годами или пожизненно.
Но я уже писал, все эти колеса имеют глобальную цель обрушить тонусные мышцы, пережимающие сосуды, нервы, органы и т.д., до слабых. И баланс не ровняют, а на фоне кабачкования дают иллюзию здоровья.
Вообще тема интересная, у меня есть знакомый психиатр, так вот мы с ним пару раз рубились, что первично, что вторично. По многим вопросам пришли к обшим знаменателям.
Если интересно, можно создать отдельную тему.
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 3:53 pm |
|
|
| Борисыч, разумеется интересно!
|
| |
|
|
| |
|
xbs
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 7:09 pm |
|
|
| sergii писал(а):
|
|
Павел67,попал просто в точку ,лучше не скажешь,прямо мои мысли и выводы.Однозначно xbs,будете постарше,многие вещи переосмыслите,а то что описал Павел67,все один в один было со мной.Прямо угадал.Павел 67,вы не провидец,часом ?
|
Давайте не будем друг другу впаривать свою жизненную философию - она у всех РАЗНАЯ. Мне вот активной жизни хочется, ездить в новые страны (что и делаю периодически), по тусовкам шастать, и так далее. Жить, работать, создавать. Короче, не тупо доживать свой век, "перетерпливая". И дело тут не в возрасте совершенно. Но мы тут по другим вопросам собрались, правда?
Борисыч. В целом с недостатком кислорода понятно. Эти проблемы - изза спазмов. Но как убрать спазмы долгосрочно? Ведь по классике остеохондроз никуда не девается со временем..
|
| |
|
|
| |
|
TAT
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 7:25 pm |
|
|
| Не знаю механизма возникновения паничеких атак (еще не вникала), но на примере своём и своей мамы могу сказать следующее. Когда у меня были такие скачки давления и пульса, то с шеей было всё хорошо (к манульщику еще не ходила) и с головой тоже, ничего не болело и не мешало жить. А потом, когда сходила и начались серьезные проблемы, спазмы мышц каждый день, стойкое нарушение кровотока (напомню, что на 60% меньше, чем нужно), органика во всей красе, то не было никаких панических атак, скорее ишемические А вот у мамы не было и нет проблем с шеей, а панические атаки были, у нее очень подвижная нервная система, она невротик, она быстро выходит из равновесия и медленно возвращается обратно. Выпьет успокоительную таблетку и спит хорошо, и не болит ничего, и спокойно себя ведет. Может у нее проблема очень глубоко сокрыта в позвоночнике и еще себя не проявила явно... но что-то я сомневаюсь.
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 9:31 pm |
|
|
| xbs, да мы тут все живем работаем создаём и нам тоже хочется не тупо доживать,просто я хотел сказать,что чем моложе человек,тем сильнее переживания по поводу,посмотрите на маленького ребёнка,как он закатывает истерику если не дают конфетку....вобщем чем дальше,тем меньше истерик-это конечно в случае если человек способен усваивать пройденный материал,вот собственно и вся мысль
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
А есть ли правильные упражнения?Уже верится слабо.... |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.