А есть ли правильные упражнения?Уже верится слабо....  |
 Павел67     
|
 Добавлено: Вт Мар 22, 2011 11:35 pm |
|
|
| сало кстати оч полезный продукт
|
| |
|
|
| |
|
|
 Borisich 
|
|
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 11:45 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Вт Мар 22, 2011 11:46 pm |
|
|
| сало сила,спорт магила!!))
|
| |
|
|
| |
 tortoise 
|
|
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 5:08 am |
|
|
Про канат- я так себе и представляла, только ни как не могла понять при чем здесь храповик, спасибо, будем считать переводчик напортачил, во всяком случае в договорах с подобными ляпами сталкивалась.
А сало с пецовкой это хорошо…………….. 
"сало сила,спорт магила!!))"- хорошо, не слышала такого
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 9:09 am |
|
|
|
|
|
| |
|
|
 chereshnya 
|
|
Добавлено: Ср Мар 23, 2011 9:22 am |
|
|
Тоже люблю сало - ну, блин, раздразнили!!!
Борисыч, да у тебя праздник каждый день!!! Вот человек повысил качество жизни - теперь наслаждается вовсю. Эх, завидую)))
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Чт Мар 24, 2011 10:38 am |
|
|
У меня праздник!
мой стул ко мне приехал!
я сегодня первый день на нем работаю!
очень удобно, правда пока еще углы/высоты подбираю, то так посижу, то эдак
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 6:38 am |
|
|
не знаю в какой раздел положить, можно в любой, раз уж у нас в этой говорилка образовалась, то сюда.
Наткнулась на способ постановки диагноза при наших болячках,
цитирую :
Как называются профессии врачей, которые могут установить мне правильный диагноз?
Выбирайте:
1. Врач общей практики: поможет исключить инфекционный характер Вашего "ишиаза"
2. Невролог - определит наличие/отсутствие неврологических симптомов, определит генез боли: "от грыжи" или от "компрессионно-ишемическая (туннельная) невропатия какого-либо периферического нерва
3. Невролог-вертебролог - скажет это точно, назначит консервативное лечение плюс к неврологическому: (мовалис-мильгамма-мидокалм-зайдете-завтра-не-мешайте-работать)
4. Ортопед-травматолог: если не травма - "к терапевту-не мешайте-работать"
5. Мануальный терапевт -бывший ортопед травматолог: будет агитировать к нейрохирургу (они в доле ) назначит стельки-корсет-внутрисуставные иньекции)
6. Мануальный терапевт - бывший невролог: определит: это "периферия" или вертеброгенная патология или инфекционное ( это к вопросу о бассейне, куда очень любят ходить пациенты с брюшным тифом, герпесом, СПИДом, и гепатитом С ). Дополнит терапию лечебно-медикаментозными блокадами, ЛФК, массажем и иголками.
7. Остеопат: продиагностирует и вылечит все руками, без лекарств. Но так долго и дорого, что Вы засомневаетесь: может это само прошло?
8. Хиропракт: За 3 сеанса устроит такую взбучку Вашим костям, что там только два варианта: или все сразу пройдет, или Вы возвращаетесь на уровень №4 и моментом к хирургу.
9. Врач - реабилитолог: Назначит ЛФК, бассейн, массаж, иголки, санаторий подороже, подводное и надводное вытяжение, амплипульс, дарсанваль, клизмы и постельный режим. Диагноз - не интересует. Так как абслютно уверен в безвредности своих назначений, в глубене души зная об их бесполезности. Девиз: время-лечит.
10. Врач спортивной медицины: уверен, что все болезни от гиподинамии. О существовании людей, никогда не занимавшихся физ-рой даже не знает. В существование людей, никогда не обращавшихся к врачу - не верит. Девиз: "клин-клином вышибают". Любимое слово : "закачка мышц" Каких, насколько, как долго? - не важно. Грыжи лечит с помощью штанги с перевесом.
11. Кинезиотерапевт. Замаскированный врач ЛФК. Точно знает от чего случаются грыжи. Знает и умеет их вылечить "упражнениями". Минусы: такой мед. специальности нет. Поэтому, если что - взятки- гладки.
12. Нейрохирург. Реально считает всех вышеуказанных специалистов в корне неправыми. Уверен, что пациент приходит к нему только уже пройдя всех вышеуказанных специалистов, которые расписались в своем бессилии. Когда после операции грыжи нет, а боль не проходит, без тени смущения посылает к неврологу на уровень №2. Очень любит удивить пациента после операции новостями о сроках реабилитации, возможных повторных операциях, пожизненных ограничениях физ. нагрузок, и что боль, оказывается, может быть совсем не связана с грыжей... Девиз: " к пуговицам претензии есть?..."
13. Психотерапевт. Врач, к которому можно запросто попасть с любого из вышеупомянутых этапов. Причем, чем меньше врач понимает в психиатрии, тем с большей легкостью он обращается с диагнозами типа паническая атака, психосоматика, депрессия...Уверен, что в первопричине грыж лежит Эдипов комплекс (С), экзистенциальный страх (С) и "зависть к пенису" (С). Но, так как денег у пациента на все это все-равно не хватит, - обойдется галоперидолом. В крайнем случае, если образуются две личности: одна - с грыжей, а другая "тоже с грыжей, но без проблем", то рисполепт плюс постельный режим (с фиксацией) устроит всех.
Вот так примерно обстоят дела со специалистами. Их есть. Каждый использует свои методы и добивается результатов.
p.s. придется позаимствовать у Черешни словечко "ржунемагу:"
|
| |
|
|
| |
|
chereshnya
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 9:39 am |
|
|
|
|
|
| |
Практик 
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 3:42 pm |
|
|
| tortoise писал(а):
|
|
p.s. придется позаимствовать у Черешни словечко "ржунемагу:"
|
Если бы это было только шуткой. :(
Помножьте всё на развал системы - все 13 элементов никак не связаны. В крайнем случае, на личном уровне - % за направление.
|
| |
|
|
_________________ I`ll be back
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 5:28 pm |
|
|
Практик :В каждой шутке есть доля шутки.
Мне этот фолиант тем и понравился, что за свой не долгий стаж знакомства с этой проблемой, могу только пожалеть, что автор не я.
А пунктов еще пару тройку добавить можно. Ну а систематизировать будем каждый самостоятельно. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Кай: еще раз огромное спасибо, за идею СДЕЛАТЬ коленный стул!!!!! Вроде бы всегда знала, что у брата руки золотые, но да же в голову не приходило, что стул можно сделать, а не купить, спасибо за ИДЕЮ!!!!
Люди, все срочно обзаводимся обратными стульями, это так удобно!!!!!!!! Вы представить себе не можете. Про долговременный результат говорить пока рано, но в кратковременной это просто сказка.
|
| |
|
|
| |
Artem Pankov-2000 
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 5:36 pm |
|
|
Чтобы найти свой метод лечения, пациент вынужден становиться грамотным, чтобы ему не «вешали …» на уши. Итак, если коротко - позвонки предназначены, чтобы выполнять две важные функции: опору и движение. Есть такое важное понятие - стабилизация – это ограничение избыточной степени свободы движения, то есть удержание правильного взаимного расположения позвонков между собой. Пассивная стабилизация обеспечивается связками и костями и работает в крайних положениях (полное сгибание или разгибание до упора, когда дальше некуда); активная стабилизация, т.е. удерживание во всех промежуточных положениях, и в покое, и в движении обеспечивается мышцами. Стабилизацию в поясничном отделе позвоночника в норме обеспечивает система глубоких мышц, основной функцией которых является не движение, а именно стабилизация (удерживание). Они удерживают позвоночник – как специальные тросы – мачту яхты. Об этих мышцах в принципе врачи знают (или должны знать), но не до конца понимают важности и роли этих мышц. После длительных нагрузок (особенно сидения) или после травмы глубокие мышцы перестают правильно функционировать и выключаются из работы. Чтобы мачта яхты не упала, кто-то должен ее держать. Следствием этого становится напряжение поверхностных (двигательных) мышц, которые не предназначены для длительных статических нагрузок. Как следствие появляется их перенапряжение, спазм, боль. В результате сдавливаются сосуды и нервы, проходящие между мышцами и костями, появляются сильные боли. Кроме того, если и поверхностные мышцы долго не могут обеспечивать правильное положение позвонков. В результате позвонки начинают или выдавливать межпозвонковый диск - образуется грыжа, или сдвигаются один относительно другого – образуется листез. Большинство мероприятий по снятию боли воздействуют только на эти самые следствия, а не на причину боли. Причина же боли – неактивность глубоких стабилизирующих мышц, то есть отсутствие активной стабилизации. И пока организм не натянет тросы, которые держат мачту у яхты (позвоночный столб) – все лечебные мероприятия будут носить временный характер. В чем имеют возможность убедиться абсолютно все уважаемые участники форума. Чудесной таблетки, специалиста или метода нет и быть не может.
Мануальная терапия, вытяжение (тракция) с помощью различных аппаратов могут изменить взаимное расположение между позвонками или суставными поверхностями. А что произойдет после этого, если нет стабилизации? Растянули, а результат не закрепили… (тросы, которые должны держать мачту – не натянуты). Многие убедились, что очень часто бесполезно массажем, мануальной терапией или физиопроцедурами снимать боль и расслаблять напряженные поверхностные мышцы. Если система глубоких мыщц не работает, то есть не активна, то поверхностные (двигательные) мышцы опять придут в напряжение. Поэтому для устранения причины недуга необходимо сначала активировать систему глубоких мышц, результатом чего будет расслабление поверхностных мышц и, как следствие, уменьшение или исчезновение боли, нормализация кровообращения по сосудам и проведения нервных импульсов по нервам. Это достигается не какими-то космическими технологиями, а специальными упражнениями. Подобные упражнения для глубоких мышц есть в йоге и пилатесе, но это системы тренировки все-таки скорее для здоровых, чем для больных. Затем нужно с помощью упражнений обучить нервную систему содружественной работе мышц, то есть на фоне активной стабилизации глубокими мышцами включить в работу поверхностные мышцы, чтобы сформировать правильный двигательный стереотип (программу движений) во всех плоскостях и на всех уровнях позвоночника. Причем движения, которые используются для этого, должны быть физиологичными (т.е. те, которые нужны для повседневной жизни). Далее, в зависимости от проблемной зоны формируется программа лечения. Теперь к конкретике. Упражнения описать можно, это не секрет. Но опыт показывает, что пациент, особенно у которого уже есть проблема с позвоночником и есть боли, не владеет своим телом так, чтобы выполнить упражнение правильно. Он не чувствует, как включить те нужные мышцы, т.к. как правило они у него не работают. Поэтому лучше хотя бы 1 раз прийти к обученному специалисту, чтобы он провел диагностику состояния мышц и научил – как и какие делать упражнения, а дальше появляется трудные и тернистый путь к выздоровлению. Мануальная терапия, система Бубновского в определенной степени привязывают пациента к врачу или оборудованию, которые стоят недешево. Методика нейро-мышечной активации глубоких мышц наоборот эффективна только в одном случае: если пациент сам будет регулярно заниматься упражнениями для поддержания тонуса мышц и сформирует правильные стереотипы движения.
Для чего нужна диагностика? Обученный специалист выявляет слабое звено, на котором нужно работать в первую очередь. Очень часто проблема в тазобедренном суставе приводит к проблемам в пояснице, коленном суставе, голеностопном суставе и т.д.
При сильных болях в острую стадию специалист сначала использует пассивные движения, легкое вытяжение (тракция), обезболивающие положения, чего не сможет сделать сам пациент.
Индивидуальная или групповая тренировка должна начинаться со специалистом (1-10 сеансов), а продолжать ее необходимо дома ежедневно не менее 3-4 месяцев. Как правило, в процессе упражнений тренируются именно те функциональные движения, которые необходимы пациенту в повседневной жизни. И самое главное – все упражнения выполняются без боли и ни в коем случае не через боль, т.к. доказана, что боль вызывает выключение системы глубоких мышц, т.е. нарушает активную стабилизацию.
Если интересно – все же опишу пару базовых упражнений, но как их будет выполнять уважаемая аудитория – проконтролировать будет некому. А от правильности выполнения, от соблюдения множества нюансов, так сказать, зависит результат.
|
| |
|
|
| |
 iceben
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 7:03 pm |
|
|
| Дак вы опишите все. Зачем пару, напишите все упражнения, которыми можно укрепить глубокие мышцы.
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 7:59 pm |
|
|
Artem Pankov-2000
Начните с пары, или да же с одного, только ОЧЕНЬ подробно со ВСЕМИ нюансами, когда вдохнуть, с какой скоростью выдохнуть, о чем подумать, куда взгляд направить, и т.д. и т.п., и пожалуйста, на вопросы ответьте.
Я думаю, что здесь все понимают, что на вид одно и то же упражнение при разном внутреннем наполнении может дать противоположный результат.
Очень надеюсь, что это не реклама чего то, если честно, то на нее родимую, очень смахивает.  (или у меня фобия?) А если и реклама, то хоть товар лицом покажите, а то сейчас начнется, «пишите в личку, дам телефон»……………
А проконтролировать…………, видео снять можно и провести работу над ошибками, было бы желание, «и зайца можно научить курить, ничего нет невозможного для человека с интеллектом»
|
| |
|
|
| |
|
sergii
|
|
Добавлено: Ср Мар 30, 2011 12:27 am |
|
|
Всем привет  .Пишу вам с Мертвого моря,сдесь тепло и мухи не кусают .А если честно,то всем бы желал найти время и возможность приехать сюда.Хорошее это место для наших позвоночников болезных  ,вот только не очень дешевое.Третий раз тут и могу уже точки зрения практики сказать,что самочувствие становится лучше,однозначно уменьшается воспалительный процесс.... ,вот только бы еще сюда граммотных спецов...
По поводу вышеозначенных высказываний-ребята,все вы правильно говорите,но я выражусь более простым языком-нужен хороший спец с огрооооомным опытом и желанием помочь пациенту,а не денег срубить по быстрому...,а вот последнее чаще всего и бывает .Получается замкнутый круг-серьезные проблемы ОДА,куча сециалистов,которые,пока у тебя есть деньги,помогать тебе их освоить,и как правило,вся эта помощь-хрень.А вот дальше начинается все самое интересное.У человека начинает пропадать вера в возможность выздоровления....И боязнь,что ноые процедуры вызовут новые обострения....Ну и разные вариации на эту тему .Круг замкнулся....И выйти из него не просто,особенно когда эти процессы длятся годами.
Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
И мы можем дальше продолжать эту тему,но опять повторюсь,моя практика показывает,что без опытного,граммотного спеца,который будет все ошибки исправлять онлайн обязательно,скурпулезно,корректируя и двигательную активность и режим питания,по возможности,не обойтись.Точнее можно обойтись,но это касается тех,у кого проблемы с ОДА не большие,вот им и подходят рекомендации заочные,типа руку к верху-попу к низу .А вот как найти такого спеца- большой вопрос,который нас всех,собравшихся сдесь,мучает денно и ночно... .Вот мы и пытаемся помочь друг другу сами,пока не найдем дедушку-волшебника... .Artem Pankov-2000,а вы,все таки,коли не шутите,сделайте видео,если не трудно,а от просто описанных упражнений-что от козла молока,уж не обижайтесь,но эта суровая правда...Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать ....
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
А есть ли правильные упражнения?Уже верится слабо.... |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.