Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Амур



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Мар 2011
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Мар 05, 2011 3:11 pm  Заголовок сообщения:  Нужна ли операция? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уверен, что тема часто повторяемая. Поэтому возможно сразу приношу извенения. Но во всех тонкостях разобраться не могу. Через два дня необходимо дать ответ врачу - соглаен или нет - на операцию.
Ситуация следующая:
Доброго времени суток.
Я военнослужащий, деятельность связана с постоянным нахождением вне населённых пунктов, совершением прыжков с парашютом и высокими физическими нагрузками.
Первый раз недуг скрутил меня примерно лет 10 назад. Шёл, почувствовал острую боль в спине и слабость в ногах. Упал на четвереньки. Кое-как добрался до дома, с трудом залез на кровать. Два дня пролежал почти неподвижно, немог толком даже руками пошевелить, отдавало резкой болью в пояснице. Супруга натирала спину мазью, через два дня встал и боль постепенно в течении недели ушла.
То же самое повторилось через пару лет, один в один. Только после этого приступа начал постоянно ощущать напряжение в пояснице.
Дальше практически ежегодно случалось подобное. Падал на четвереньки, ни встать, ни сесть, ни лечь. В унитаз помочиться только с колен, доползал медленно и с трудом. Через пару дней проходило, через неделю полностью отпускало и забыв о случившемся продолжал служить.
В начале февраля этого года, опять почувствоал боль в поясничном отделе. Только теперь она начала нарастать постепенно, в отличии от всех предыдущих случаев. К вечеру первого дня болело уже весьма ощутимо сильно тянуло левую ногу по задней части бедра и голени. На третий день встал, чтобы пойти в поликлиннику и опять упал на коленки, от боли не мог пошевелиться. Друзья кое как доставили в поликлинику, там мне сделали укол баролгина и боль чуть отпустила, невролог назначил капельницы. После курса капельниц, резкая боль прошла, но осталась небольшая боль в пояснице, которая недовала нормально поднять левую ногу (стал слегка прихрамывать) и наклониться.
Сходил сделал Компьютерную томографию.
Приведу полностью т.к. не знаю, что важно:
Протокол: Поясничный лордоз выпрямлен. Сухондральные зоны позвонков неравномерно, в сегменте L5-S1 выражено склерозироваы. Высота межпозвонковых дисков снижена, в сегменте L5-S1 значительно, диски циркулярно расширены по площади. При исследовании межпозвонкового диска L3-L4 определяется циркулярное равномерное, расширение межпозвонкового диска до 3мм. На уровне L4-L5 межпозвонковый диск также циркулярно, равномерно расширен в пределах фиброзного кольца. В сегменте L5-S1 межпозвонковый диск не равномерно расширен до 5-8мм, задняя продольная связка на уровне верхней и нижней замыкательных пластинок с участками обызвествлений. Венозные сплетения отечные. Эпидуральная клетчатка сохранена, количество её уменьшено. Жёлтые связки утолщены, уплотнены. Вакуум-признак отрицательный.
Суставные отростки склерозированы, щели межпозвонковых суставов неравномерно сужены. Размер позвоночного канала достаточный.
Заключение: Остеохондроз межпозвонковых дисков в сегментах L3-S1;
дорсальная, парамедианная, обызвествленная грыжа межпозвонкового диска L5-S1 слева;
артроз дугоотростчатых суставов.


Был направлен на консультацию к главному нейрохирургу флота. Он осмотрев меня, предложил госпитализацию для обследования.
Изначально ведущий меня врач, сказал мне, что капельницы (я так понимаю это консервативное лечение) дали достаточно хороший результат, а грыжа у меня уже старая. Сказал, что возможно можно будет обойтись без операции. Но назначил повтроную КТ поясничного отдела позвоночника, в условиях миелографии (возможно неправильно, что-то написал), для окончательного принятия решения по оперции.
Привожу полностью результат:
Протокол: при КТ поясничного отдела позвоночника, в условиях миелографии,
на уровне L1-L5 дуральный мешок контрастированы на всём протяжении.
На уровне L5-S1 имеется деформация дурального мешка за счёт выпячивания
межпозвонкового диска кзади и влево до 8мм. Задняя продольная связка на
этом уровне с участками обызвествлений. Костно-деструктивных изменений
не выявлено. Поясничный лордоз выпрямлен. Вакуум-признак отрицательный
Заключение: КТ-признаки дорсальной парамедианной грыжи межпозвонкового диска L5-S1 слева.


После изучения результатов врач сказал, что его мнение, что операция необходима (предпочтительна), но окончательное решение за мной. Довёл, что восстановлюсь я через полгода и смогу прродолжить заниматься своей служебной деятельностью без ограничений.
Предлагаемое лечение: дискэктомия и установка титанового импланта. Иных операций в нашем Военном морском клиническом госпитале не делают.
Сейчас испытываю дискомфорт в области поясничнного отдела, незначительные тянущие боли по задней части бедра и голени левой ноги. Неудобство при сидении на стуле.
Прошу помочь советом, соглашаться или отказаться от операции.


Овен Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея АмурПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3187
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Мар 05, 2011 3:20 pm  Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли операция? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Амур писал(а):
Сейчас испытываю дискомфорт в области поясничнного отдела, незначительные тянущие боли по задней части бедра и голени левой ноги. Неудобство при сидении на стуле.
Прошу помочь советом, соглашаться или отказаться от операции.
вы из-за этого резаться хотите ?
Отказаться от операции. У меня хоть и дилетантский взгляд, но делаю вывод по людям, которые есть на этом форуме, у которых есть грыжи и пр., но которые достаточно нормально живут с этим и не резались
И вам не надо резаться.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
tortoise



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.2
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 5:39 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Похоже из-за праздников не очень активно отвечают. Почитайте пока http://spinet.ru/conference/topic8942.html там по поводу отношения к операциям в целом, все высказались, правда там частенько скатывались к диетам, и еще много места занял назойливый целитель- пропустите, ссору (не разобралась еще в терминологии, кажется это флеймом называют). Пока опишите рост, вес, м.б. образ жизни, поподробней.
В той теме я подробно свое мнение писала, повторюсь коротко, образ жизни придется менять, хоть с операцией хоть без, операция это то же обезболивание, снятие отека и воспаления, что и консервативное лечение, но быстрое, зато не полное, очень часто не полное, без операции люди на горные лыжи встают, а с операцией я таких пока не нашла(не говорю, что их нет, не нашла) Я против операции, если только СЕЙЧАС не стоит вопрос парализации, т.е. у вас отнялись ноги, недержание мочи или подобные ужасы уже начинаются, в противном случае с болью можно справиться. А вот выздоровление в прямом эфире http://spinet.ru/conference/topic9541.html, там на грыже еще такое количество проблем, жуть- диабет, инфаркт, а человек борется. Почитайте эти две темы. Не разбрасывайтесь пока, на операцию еще успеете, у вас уже положительная динамика есть от консервативного лечения. Но помните решение за вами, здесь просто высказывают свое мнение. «Сейчас испытываю дискомфорт в области поясничнного отдела, незначительные тянущие боли по задней части бедра и голени левой ноги. Неудобство при сидении на стуле.» из-за этого под нож????????????!!!!!!!!!!!!!! Вы только представьте себе, вы нарушите сложнейшую систему амортизации у себя в нутрии. Что вам запретит вернуться к этому вопросу ч/з 3 месяца? Что за спешка? Какие 2 дня? Подумайте.

Да, еще, умные люди просят МРТ выложить, лично я их читать не умею, но специ есть, как это сделать здесь http://spinet.ru/conference/viewtopic.php?t=4728


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Амур



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Мар 2011
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 12:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

МРТ у меня с собой нет, всё осталось в госпитале в истории болезни. Меня отпустили на выходные.
Вес 87,5 кг. Рост 179 см.
Образ жизни достаточно активный, связан с достаточно высокими физ.нагрузками, имеют место быть частые переохлаждения и переутомления. Много приходится передвигаться пешком и бегом по пресечённой местности. Парашютные прыжки.
На данный момент ноги вроде не отнимаются, нарушений мочеиспускания и кала нет. Но то и дело возникают тянущие боли в левой ноге и реже в правой. Под утро ноги тянет и отдаёт в пах и низ живота.
Из объяснений нейрохирурга и тех моих фотографий (КТ), по которым он мне объяснял, я понял, что у меня вроде как более чем на 2/3 перекрыт какой-то канал и если не сделать операцию, то возможно даже от незначительных нагрузок увеличение грыжи и перекрытие его полностью, соответственно отнимутся ноги. Причём в моём случае, это может произойти далеко от населённых пунктов и хороших специалистов.
Извиняюсь, за свой примитивный уровень развития в данном вопросе. Может что-то не правильно написал. Возможности быстро и хоть как-то глубоко изучить форум особо нету. С телефоном работать в интернете не очень удобно.
Врач активно рекомендует операцию, но говорит, что последнее слово всё равно однозначно за больным.


Овен Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея АмурПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2215

Репутация: 99.6Репутация: 99.6
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 11:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Размер позвоночного канала достаточный - это главное, не парализует!
дорсальная, парамедианная, обызвествленная грыжа межпозвонкового диска L5-S1 слева
Вобщем по русски - плюшка загнулась вверх и закостенела. ей 10 лет
болеть будет, но считай как мозоль. Парализует врядли. Быстрее парализует если прыгнуть с парашюта после операции.
Вобщем жить с ней можно, но прыгать не стоит в любом случае.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Амур



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Мар 2011
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2011 3:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Vladimir_G5 - спасибо за ответ!
Непонятно почему тогда нейрохирург настаивает на операции. Sad


Овен Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея АмурПросмотреть профильОтправить личное сообщение
tortoise



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.2
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2011 6:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спросите хирурга сколько времени займет реабилитация после операции, что и ч/з какое время и что вам будет разрешено при удачном исходе (я думаю, что прыжки с парашютом, он запретит совсем, на всегда, как впрочем и без операции нельзя) , спросите о проценте неудачных случаев, что в этом случае будет в случае неблагоприятного исхода, спросите о проценте случаев, когда операция лишь частично улучшила состояние. Обратите внимание, что хирург все таки не настаивает, а говорит, что операция ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНА. Спросите о отдаленных последствиях, например ч/з сколько лет обычно приходится делать еще одну операцию на соседнем участке.
Я не знаю, м.б. военных лечат, а главное реабилитируют, какими-нибудь секретными разработками.
Операция может хоть как то помочь, при свежей грыже, но свежая сама при соблюдении режима может уменьшиться.
Очень большое значение для результата лечения как операционного так и консервативного имеет то как у вас образуются рубцы- это особенность организма, и повлиять на это сложно и/или невозможно.
На сколько я поняла до 3-4мм вообще , чуть ли не норма. 8- да проблема, но…. Большое значение имеет соотношение размера грыжи и позвоночного канала.


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2215

Репутация: 99.6Репутация: 99.6
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2011 2:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Потому что он нейрохирург Smile
Ему резать - как вам с парашютом прыгать, он по другому не умеет, его не учили.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Амур



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Мар 2011
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2011 3:19 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Но в первую очередь, он ведь Врач!


Овен Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея АмурПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2011 1:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хрен его знает, что Вам нейро обещает, но когда в госпитале валялся и предлагали железо, подымал вопрос дальнейшей службы. Ответ был однозначный до первого контракта потом ЦВВК и все.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Амур



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 05 Мар 2011
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2011 1:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich и чем всё у Вас закончилось?
У меня есть один подчинённый, ему подобную операцию сделали чуть больше года назад. Физо сдаёт по обычным нормативам, в соответствии с возрастной категорией и родом войск, только делает это в корсете за исключением плавнания.
Подобное заболевание вроде в перечень болезней не входит, по крайней мере в том виде в котором оно у меня.


Овен Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея АмурПросмотреть профильОтправить личное сообщение
tortoise



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.2
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2011 8:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если еще не приняли решение, вот консультация с другого форума, где больше приверженцев оперативного вмешательства, чем на этом форуме.:
«Все зависит от клинических проявлений. При хорошем самочувствии ничего делать не надо. Хорошее самочувствие вполне возможно, личный врачебный опыт указывает, что в 25 процентах случаев пациенты и не знают о грыже и её размерах. Если клиника болезни, выраженная возможна хирургическая операция.
Хирургическое лечение по поводу грыжи диска проводится по строгим показаниям. Присутствуют ли эти показания у Вас, решать Вам и вашему врачу, который проводит консервативное лечение.

Показаниями к операции являются:
- парезы и параличи сфинктеров прямой кишки и мочевого пузыря;
- выраженность и упорство корешковой боли, и отсутствие тенденции к их исчезновению в течение 2-х недель консервативного лечения, особенно при размере грыжевого выпячивания свыше 7 мм, тем более с секвестрацией;
- неэффективность консервативного лечения в течение 3-х месяцев и более (неэффективность определяется, сохранением болевого синдрома и невозможностью возврата к обычной работе);
- паралич и нарастающий парез конечности;
- существенное снижение качества жизни (например, 2-3 обострения в год со стационарным лечением и длительной реабилитацией).

В остальных случаях рекомендовано комбинированное консервативное лечение с применением современных лекарственных препаратов и методик. Западный опыт указывает на то, что количество оперативных вмешательств, в ближайшее время, будет расти. Уже сейчас, применение щадящих микрохирургических и эндоскопических операций значительно расширило показания к оперативному вмешательству. Даже само наличие признаков компрессии корешка по результатам томографического исследования (конечно, в сочетании с соответствующей клинической картиной и недостаточно успешным консервативным лечением) на сегодняшний день является относительным показанием к применению оперативного вмешательства ради улучшения "качества жизни".

Правда ТАМ есть социальный пакет при неудачных операциях, у нас, его нет, ………..

Не надо боятся операции, если к ней есть показания, надо бояться попасть без показаний (что очень редко) или попасть на операцию поздно (что бывает очень часто).
Общий вывод: надо бороться консервативно, если есть еще силы и время, и если их нет - оперироваться и потом продолжать, в начале, восстановительное, потом поддерживающее лечение.»


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2011 9:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Амур писал(а):
Borisich
Подобное заболевание вроде в перечень болезней не входит, по крайней мере в том виде в котором оно у меня.


Вы попробуйте объяснить это клизьмам, учитывая будущее повышение окладов в 3,5 раза и переход на постоянную боеготовность...


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4687s ][ Queries: 51 (0.1289s) ][ GZIP on - Debug on ]